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◆◆　２ちゃんねるは閉鎖せよ！　◆◆

1 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 14:11 ID:NVQHtinA

暴走族のＨＰについては問題ないと思うが
小６の女の子のページを荒らし、閉鎖に追い込んだのは許せない！！

http://page.freett.com/maikai/index.html

個人のやったこととはいえ、発端はこの２ちゃんねるからである。
ここの管理人に責任はないのか？？？？

※管理人のひろゆきへ
ただちに「２ちゃんねる」を閉鎖せよ！
ここの存在は、もはや荒らしの温床でしかない！

＜＜閉鎖以外どう責任をとるつもりなんですか？！＞＞

2 名前： 投稿日： 2001/05/03(木) 14:21 ID:???

　　　　　　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(　´∀｀）＜　 まぁええやんけ。
　UU￣￣　U U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

3 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 14:22 ID:???

ひろゆきさんに責任はないじょ。

4 名前： トオル ★ 投稿日： 2001/05/03(木) 14:23 ID:???

ちょい言わせてもらえば、私怨でもない限り、
普通のサイトを荒らしに行くような暇人はいないっすよ。
よく「２ｃｈにリンクされたから荒らされた」って人がいるが、
ほとんどのサイトはリンクくらいじゃ訪問者も増えない。
何も原因が見当たらないような普通のサイトを荒らしてるのは、
たいてい前からそのサイトを知ってるような人間です。
２ｃｈ用語やＡＡを使って２ｃｈから来てるようなふりをするだけ。

5 名前： ラッキー藤田 投稿日： 2001/05/03(木) 14:24 ID:???

ひろゆきさんはマンションの管理人みたいなもんだじょ。
そこの住人が犯罪を犯したとしても、管理人も罪にとわれるのですか。

6 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 14:26 ID:04QwhJ1A

>>1のいいたいことはよくわかるが、インターネットでは珍走団も
小六の女の子も平等だ。平等にホームページを作れるし、平等に
あらされる。おいらも2chから来た野郎に見事につぶされた経験が
あるが、いまや2chが大好きだ。

7 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 14:54 ID:???

その小六の女の子のホームページを荒らした奴は
何を考えながら荒らしたんだろう
何を理由に荒らしたんだろう
ちょっと気になった

8 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 15:01 ID:I4xgHeX6

>>1
そのＨＰの荒らし依頼をしたスレのＵＲＬきぼーーん。
別に１さんじゃなくても知ってる人いたらﾌﾟﾘｰｽﾞ。

9 名前： １ 投稿日： 2001/05/03(木) 15:08 ID:NVQHtinA

>>4
君、勘違いしてるぞ。
現に張られたあと「最近カウンターがすごく増えた」と言ってたぞ。
あそこだけでなく、他のサイトでもそうだったよ。
それに、私怨を抱かれるようなページではないよ。
小学生の女の子のページで一体どんな恨みがあるというの？
大人のサイトであれば、少々のことやってもおもしろくないから
わざわざ荒らさないだけで、今回のはちがうでしょ？
小学生のページにグロ画像張って喜ぶバカがいるのは
安易に想像できるぞ。

>>5
マンションと２ちゃんねると、一緒とは思えませんが？？

>>6
だから何だというのでしょうか？？？？？？？？？？？

10 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 15:26 ID:???

マルチポストやめれ

11 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 15:36 ID:???

>>1
うるせーよ偽善者、黙って氏ね

12 名前： ８ 投稿日： 2001/05/03(木) 15:42 ID:I4xgHeX6

>>11
頼むからすぐに偽善者とか言うのヤメレ。「義憤」と「偽善」は違うって。
別にこの世の誰もが「人を傷つけても平気。傷つけたくてたまらない」わけ
じゃねーんだからさ。

13 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 16:07 ID:???

それはともかく2chに当たるのは八つ当たり

14 名前： ８ 投稿日： 2001/05/03(木) 16:33 ID:???

>>13
それはそうだね。

15 名前： 6 投稿日： 2001/05/03(木) 16:42 ID:04QwhJ1A

＞だから何だというのでしょうか？？？？？？？？？？？

だから、同じ運動起こすならインターネットを閉鎖する運動おこしな
ってこと。

16 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 16:45 ID:???

もうココは放置でいいんじゃないの？

17 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 16:47 ID:???

そのサイトを荒らした人物が死なない限り
２ちゃんねるを閉鎖しても意味無いよ。>>1

18 名前： 投稿日： 2001/05/03(木) 17:13 ID:???

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡 　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　寒いなオイ…
　　　　　　 ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿 　　 シベリアにて

19 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 18:29 ID:???

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=988881443

頑張れ１！

20 名前： 会員No.0721 投稿日： 2001/05/03(木) 18:30 ID:???

まあ、小６のうちからインターネットで世間をかいま見たと言うことで・・・
いい勉強になったんじゃない？実際インターネットに小６も大人も関係ない（だから問題も多いが）

つーことで２ちゃんねるは無罪！よって


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

21 名前： １９ 投稿日： 2001/05/03(木) 18:41 ID:???

>>20
そりゃねーんじゃねぇ？
そういう態度が罷り通るから、ロリが蔓延するでしょ。
子供に自己責任問えっちゅうの？

22 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 18:49 ID:???

責任も取れないようなガキがそもそもホームページなんか作るな

23 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 19:30 ID:???

>>1 勝手な見解と思うが・・・。>>5 で言ってるように、
個人のやることにまで管理人に責任などあるのか？
仮にここが登録制だったとしても、それを主張できるのか？
たしかにマンションと２ちゃんは別だが、通念的には同じじゃないの？
っつーか、いまさらココが閉鎖されても、
荒らした犯人には何も失わないぜ？２ちゃんが生きがいでもない限り。
それでまた同じこと繰り返されたら、こんどはどこに訴えるのさ。

24 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 19:35 ID:???

>>23 一部表現がヘンよ、あなた。
>>1
荒らした犯人をつきとめもしないで、
管理人だけ締め上げるのはおかど違いでは？

25 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 19:51 ID:???

これの話ね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985541539&st=99&to=100&nofirst=true

26 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 19:57 ID:???

ここではともかく他のサイトではネチケット守らんと。
２ちゃんは公衆便所に等しいところで標準ではないぞ。

27 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 20:41 ID:???

Masashi_Shimaoka@tmc.toray.co.jp

28 名前： １９ 投稿日： 2001/05/03(木) 21:40 ID:???

>>23
>>24
ひろあきの責任は匿名性と、削除権をボランティアに移譲して
被害者本人からの苦情や削除依頼は警察や裁判所の訴状を通してしか
受けつけない事で苦情の敷居を高くして、
ネットレイプしやすい環境を提供している
事にあるのじゃないか？
確信犯的にそういう状況になることを予想して
システムを構築して氏は楽しんでいると勘ぐるんだが、俺は。
法的に罰せられないのなら、何しても構わないというなら
お話にならないが、こういうシステムは社会性に鑑みて
自主的に撤去すべきだろ。

29 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 22:13 ID:???

ひろあきには大いに責任があるっ！
しかしひろゆきには全く責任はない（藁

30 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 22:22 ID:???

サイト運営者の責任は、ろくに責任も自己防衛策もとれないのに
公共の場に無防備に素っ裸で立ちつくしていながら
ネットレイプされすい環境を提供している事にあるのじゃないか？
無防備にそういう状況になることを予想せず
管理者という小さいながらも、それなりに人目につき責任を負うべき場所で
おまんこひろげて寝そべってりゃ、そりゃレイプもされると思うんだが、俺は。
インターネットが自由であるが故に、かならずせきにんが伴うということを
全く自覚してないのなら話にならないが、そういうシステムは社会性に鑑みて
自主的に防衛すべきだろ。

31 名前： １９ 投稿日： 2001/05/03(木) 22:38 ID:???

>>30
その理屈でいくと、店頭においてある八百屋の商品は
盗んでも良いという事になるな。(ワラ

32 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 22:44 ID:???

>>31
隊長！ヴァカを発見しました！

33 名前： １９ 投稿日： 2001/05/03(木) 23:04 ID:???

>>30
その理屈でいくと、サイバーテロは被害者が悪いという事になるな。(ワラ

34 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 23:06 ID:???

>>30
＞それなりに人目につき責任を負うべき場所で
＞おまんこひろげて寝そべってりゃ

つーか、相手は小学生なんだけど。

35 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 23:10 ID:???

１９はGW房であることが発覚しました
以後、冷静な対処をお願いいたします

36 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 23:19 ID:???

ロリ厨房のIP晒しあげきぼーん！

37 名前： 削ジョー太郎 投稿日： 2001/05/03(木) 23:31 ID:???

逆に荒らしたいサイトがあるときは、
２chにリンク張ってから行くわけですか。
２chに罪を擦り付ける人間も卑怯ですね。

38 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 23:37 ID:???

荒らしちゃんの言い分らしい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=988611427&st=478&to=490&nofirst=true

39 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 23:41 ID:???

で？

40 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 23:46 ID:???

>>39
そんなあなたにプレゼント
http://www.geocities.com/air_9_8/top.html

41 名前： １ 投稿日： 2001/05/03(木) 23:47 ID:1xFvPmNY

＞１９さん
やっと共感してくれる方が現れたようでうれしい限りです。
私の言いたい事は>>28とほぼ一緒で、２ちゃんをきっかけに
荒らしに遭った、閉鎖に追い込まれた等、迷惑を被っている
サイトが多数あり、もはやそういった厨房の温床になって
いることを分かっていながら継続している管理人の倫理観
を問うているのです。

42 名前： １ 投稿日： 2001/05/03(木) 23:48 ID:1xFvPmNY

荒らした本人を責めなければならないのは当然のこと、
そんなこと分かってる。でも、それはそれ、これはこれでしょ？

43 名前： １ 投稿日： 2001/05/03(木) 23:49 ID:1xFvPmNY

我が家で飼っているペットの数が増えすぎて管理しきれず
隣近所に迷惑がかかっているにもかかわらず放置しているのと
同じことだと思うのです。
まあ、この例では法律もある程度整備されていると思うので
解決策もあるはずだが、ネットにおける法整備はまだまだ
発展途上にあるわけで、それをいいことに放置している
管理人の倫理観を問題にしているのですよ。

44 名前： １９ 投稿日： 2001/05/03(木) 23:49 ID:???

このスレは定期的に上げつづけるべきだな。

45 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 23:52 ID:???

ようするにトヨタ自動車がパトカーを警察に寄付するとか
交通安全協会に寄付するとかの話ね。

46 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 23:53 ID:???

1の事例に対しての感想は、、、
親が悪い、ちゃんと監督保護しろ、インターネットの世界は怖いところなのに。
(交通量の多い交差点くらい怖い)

47 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/03(木) 23:55 ID:???

>>1
でも、まあ、ロリ厨の存在すら知らずにネットをやっていたであろうお嬢ちゃんには
良いお勉強になったかも。個人情報というほどのものは出ないうちに、いい感じで
お父さんが出てきて終わってますしね。

48 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 00:03 ID:???

１と１９はロリコン同士のため意気投合してる模様

49 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 00:06 ID:???

＞暴走族のＨＰについては問題ないと思うが
＞小６の女の子のページを荒らし、閉鎖に追い込んだのは許せない！！

差別。だまれロリコン

＞個人のやったこととはいえ、発端はこの２ちゃんねるからである。
＞ここの管理人に責任はないのか？？？？

ありません

＞※管理人のひろゆきへ
＞ただちに「２ちゃんねる」を閉鎖せよ！
＞ここの存在は、もはや荒らしの温床でしかない！

視野狭窄ですね

50 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 00:10 ID:???

荒らしなどで盛り上がっているスレッドを削除しなかったとしたら、
それは管理人に責任があるでしょうな。
Yahooがオークション関連で色々言われたのと同じ事だと思われ。

51 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 00:12 ID:???

>>50
そのために削除依頼板があるのです
文句があるのなら訴状を送ってください

52 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 00:15 ID:???

削除依頼板はほとんど機能していませんが。
削除議論板に行ってログを読んできてくだされ。
自分のサイトは荒らされたり、被害にあったわけじゃないので
訴状は送りません。
あしからず。

53 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 00:16 ID:???

げっ　ただのやじうまジャン >>52
余計たちが悪い。

54 名前： １ 投稿日： 2001/05/04(金) 00:55 ID:/Yp/j1H2

反論者は全く論理的でない。建設的な意見を述べよ。

55 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 01:00 ID:???

＞１
あなたの論理自体が破綻というか初めから成立してないからでは？（ｗ

56 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 01:02 ID:???

1や19が言っていることは、世間一般の常識に照らして正しいと思います。
ただ、攻撃の矛先をここの管理者に向けるのはちょっと違うような・・・。

このスレの上の方で言われていることの繰り返しになりますが、
２ちゃんねるがあるから荒らしがあるのではなく、荒らしが２ちゃんねるを利用しているのだとしたら、
スレッドを削除しても荒らしが視界から消えるだけのことで、何の解決にもならないわけです。
２ちゃんねるは善でも悪でもなく、事実がそのままに記録される場所なんだと思いますよ。

１が問題にしているスレッドの削除依頼が出たのはつい最近（昨日？）のようですから、
それが「荒らし依頼」として削除されるかどうかはまだわかりませんけど。

57 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 01:03 ID:???

>>1

お前の心配することじゃねぇんだろ、寝ろ

58 名前： １ 投稿日： 2001/05/04(金) 01:27 ID:/Yp/j1H2

半角板で、また次のターゲット狙うスレが立ってるぞ。
これでも２チャンを存続させる意義があるのか？

59 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 01:40 ID:???

みつけたら、ここでほえてないで行動しれ >>1

60 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 01:44 ID:???

>>56
だから〜
ひろゆきはこういう問題が起きる事を当然承知の上で
現在のシステムを構築してるから、せめて道義上の責任を
感じるべきだと言ってるのよ。

61 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 01:45 ID:???

２ちゃんがムカつくなら攻撃すればいいんだよ。
どうせ訴えても無駄だし（w

62 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 01:46 ID:???

>>60
感じてるんじゃねえの？
感じて終わり。

63 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 02:05 ID:???

　 ∧ ∧
　<｀∀´>　　責任を感じてるならゼニ払ってもらうニダ
　(| 　　|)　　　それが誠意ある謝罪ですニダ
〜| 　　|
　 ∪ ∪

64 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 02:11 ID:???

>>1は半角板よく見てるんですね、なるほど〜ヽ(´ー｀)ノ

65 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 02:11 ID:???

>>4
トオル氏、このスレの説明は無理でしょう(笑
これでネットウォッチに逝けばまだましなものをね。。。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=988646119&ls=50

66 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 03:32 ID:???

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ）　 （　　　 　 　 　 　 　 　 ネ　タ　ス　レ　認　定　証│
│　　　／ 2ch ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　　|　ΛΛ　 |／￣￣￣￣￣＼　　 認定番号第０００１号 │
│　　　|　( ﾟ∀ﾟ)＜　これはイイ！　|　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│ 　 このスレは板の趣旨に反するものの大変優良なネタ 　│
│ 　 であることをここに認定します。.　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　 平成１３年　５月 　 　 2chネタスレ審査委員会 　 　 　 ｜
│　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
└────────────────────────┘

67 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 05:43 ID:t6.yJ2y.

1氏のこのスレが目に止まったのは、実は彼の指摘するHPとは別のHPが
目に余る攻撃を受けてるのを見て

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=988881443&ls=50

これとまんま同じスレをこの批判要望板に３日午前３時頃立てたのよ。
結果、明け方には削除。
削除依頼板には俺の見る限りそのスレの削除依頼は出てない。
別に腹は立たんかったけど、ひろゆき本人とは言えないまでも
削除する側にネットレイプを面白がり推奨するような雰囲気を
感じるんだよね。
原則、書き込まれたレスは削除依頼抜きには削除されないんじゃ
なかったっけ？たとえ削除人でもガイドラインに抵触していない限りは。

68 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 05:52 ID:???

>>67
ガイドライン５に見事に抵触です。
ここは２ちゃんねるについて批判したり要望したりする板であり、
２ちゃんねるからの被害に困った管理人に
忠告・警告するための場所ではありません。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。
ただし、雑談系以外の掲示板でも、雑談スレッド・ネタ系スレッドは
２〜３個まで考慮します。これも多すぎると判断された時は
移動する場合があります。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象になります。
有用なレスがないと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、
ゴミ板へ移動されます。

69 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 06:13 ID:???

荒らしの発端はこれですね。
【みんな！！！マイちゃん知ってるか！？】
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=988796455

70 名前： 名無し＠半角 投稿日： 2001/05/04(金) 06:20 ID:???

私リアルタイムで、このサイトが荒らされていくの見てました。
自分は荒らしてませんが。
少なくとも半角住民は反省するべきです。
絶対に>>4のいうことは間違ってます。

71 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/04(金) 06:25 ID:odv5wLC6

ぷぷぷ。
２ｃｈの奴らは身内にはやさしいね。
せっかく作ったHPを荒らされた子供の
気持ちも考えず、「それがインターネット」だってよ。
お前らが犯罪者予備軍であることは間違いないな。

俺も２チャネラーだが、今日ほどそれを恥ずかしいと
思ったことはないな。

72 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 06:29 ID:P0Dor.IU

まあ閉鎖せよってのはアレだけど、
なんか対策は無いもんかね。

つーか、ああいうバカがのうのうとしてるのはムカツク。

どんな理屈こねたって、
子供が保護されないことを正当化出来ないよ。

73 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 06:44 ID:???

でも１の言う、「小学生の女の子だから」って理屈には賛成できんなぁ。
たぶん、これまでにも２ちゃんにリンクはられて、荒らされたページって、少なくはないだろうから。今回だけ、特別扱いするのは、ちょっとおかしいと思うよ。

74 名前： 名無し＠半角 投稿日： 2001/05/04(金) 06:46 ID:???

>>71-72
同感です。
半角では懲りずに個人叩きが続くみたいです・・・

75 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 06:51 ID:???

子供はサイト解説できないようにしろよ。過保護ちゃんどもは。

76 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 06:57 ID:P0Dor.IU

オマエもやったのか？>>75

オマエはアホどもに過保護じゃねーのか？

77 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 07:13 ID:???

２ちゃんねるっていくら荒らしてもいいんでしょ？

78 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 07:15 ID:t6.yJ2y.

>>68
批判したり要望したりする形で書いたつもりなんだが？（笑
つまりあれだ、削除人の判断は恣意的に理由付けができれば
どんな削除を行っても良いということだな。

79 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 07:29 ID:???

>>76
ばんばん訴訟でも何でもすりゃいいだろ。何がどう過保護なんだよ。

80 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 07:33 ID:P0Dor.IU

>>79
アホがアホやる環境を保護したいんだろ。

81 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 07:35 ID:P0Dor.IU

>>79
子供がサイト開設出来ないようにする前に、
アホがアホ出来ないように出来りゃそれに越したことは
無いんじゃないの？

82 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 07:40 ID:???

この際、ＵＲＬの自動リンクを廃止しすべきだね！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=986944684&ls=50

83 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 07:42 ID:t6.yJ2y.

>>68
もっともらしい事抜かすが、つまりリアルで小学生が
いたぶられる様をてめぇも覗いて楽しみたいんだろ？76のようにさ。
そんな環境を乱してもらいたくないわけだ。
それが２ｃｈの削除人のマジョリティーなわけね。

84 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 07:46 ID:t6.yJ2y.

↑７６は７９の誤り。
すまん、７６．
鬱拿氏

85 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 07:49 ID:???

ドキュソの独り言

86 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 07:50 ID:???

放置

87 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 07:54 ID:???

だったらつぶれたサイト管理人は博之にログ提出を要求するか。
博之に管理人としての今後の対策をしてもらいしょう。
博之は大家なんだろう？

88 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 07:56 ID:???

サイトを荒らしたのは荒らした本人が悪いので２ちゃん
自体に問題ではない利用者のモラルの問題だある

89 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 07:57 ID:/EM1hAGY

サイトを荒らしたのは荒らした本人が悪いので２ちゃん
自体に問題ではない利用者のモラルの問題である

90 名前： 煽ってみよう（ｗ 投稿日： 2001/05/04(金) 08:00 ID:???

利用者が判別できない以上責任は２ちゃん全部にある。
>>89屁理屈ですな。

91 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 08:01 ID:t6.yJ2y.

>>88
頼むから同じ事何度も言わせないでくれる?

92 名前： 煽ってみよう（ｗ 投稿日： 2001/05/04(金) 08:01 ID:???

そんでも半角最近暴走気味ですよ。

93 名前： 煽ってみよう（ｗ 投稿日： 2001/05/04(金) 08:03 ID:???

ネットロリータレイプとか新用語作り出しそうな勢いです。

94 名前： 煽ってみよう（ｗ 投稿日： 2001/05/04(金) 08:04 ID:???

おっ！>>88−89それで終わり？

95 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:05 ID:???

>>92
半角ってなによ半角版のこと？

96 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 08:06 ID:t6.yJ2y.

ぎゃはは、ちきしょー笑っちまったじゃねえか＞９４

97 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:06 ID:P0Dor.IU

ペナルティとして該当板の
一時停止位してもいいんじゃないの？
そうすりゃ自浄作用も働くかもしれん。

98 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:06 ID:???

>>93
究極の馬鹿発見！！

99 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:07 ID:???

>>96
わけわかんねよー19はキチガイか

100 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:09 ID:???

予想
19＝煽ってみよう（ｗ
IP晒せよ（藁

101 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:09 ID:???

>>98　ここに書き込んでいる時点でお前も同類

102 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:10 ID:???

>>100
おやぁ　ではあのサイト荒らしたやつら全員IP公開だな（ゲラゲラ

103 名前： 98 投稿日： 2001/05/04(金) 08:10 ID:???

ネットロリータレイプってなんだよ（藁

104 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:11 ID:???

100トロ過ぎ、痛過ぎ

105 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:12 ID:???

あぁ　わすれていた「可哀想過ぎ」お大事に、バイバイ。

106 名前： 100 投稿日： 2001/05/04(金) 08:13 ID:???

IDの間違いだった

107 名前： 100 投稿日： 2001/05/04(金) 08:16 ID:???

>>102
どーでもいいがおまえのいってることもおかしいぞ

108 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:17 ID:???

いきなり名無しになる19

109 名前： 100 投稿日： 2001/05/04(金) 08:19 ID:???

おうおう、19と煽ってみようが急にいなくなったじゃねぇか（藁

110 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:21 ID:XelUDghU

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket2.htm
マイ父に、上記に告発するようにメール送っておきました。読んでくれたかな。
メールアドレス保存しておいて良かった。
みなさん、首を洗って待ってて下さい。

111 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:30 ID:???

どうやら19＝煽ってみよう（ｗ
は同一人物だった模様

112 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:36 ID:???

そういえば１９と煽ってみようはいきなりいなくなってるね

113 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:39 ID:/EM1hAGY

やはり19さん２の人物を演じるのは難しかったですか（藁）

114 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:52 ID:???

どうでもいいけど半角の人達慌ててるみたい。
ここに「HP作った方が悪い」って言ってた人いたけど、
少なくとも書き込んだ人が悪いってのは間違いないね。
どうなるんだろ？

115 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:54 ID:???

半角ってなんだっていってるだろ厨房

116 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 08:57 ID:???

半角版の事か？半角文字列なんて逝くやつが頭がいかれてんだよ

117 名前： 114 投稿日： 2001/05/04(金) 09:15 ID:???

>>115
ごめんなさい。話の流れから言って分かると思いまして。
でも厨房って言わないで下さい。事実だけど切なくなります。

118 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 09:42 ID:???

とりあえず、今回の件に限らず、リンク先の荒らしに対するひろゆきさんの見解きぼん。

わたしゃ２ちゃんには何の責任もないと思いますけどね。

119 名前： 118（追加） 投稿日： 2001/05/04(金) 09:44 ID:???

何か言っておかないと、ここの１が納得しないと思うよ？

120 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 09:48 ID:???

何を？

121 名前： 89 投稿日： 2001/05/04(金) 09:59 ID:pcMZScUE

サイトを荒らしたのは荒らした本人が悪いのありであり
2ちゃんねる自体が問題ではない
利用者のモラルの問題である
２ちゃんねるがあるから荒らしがあるのではなく、荒らしが２ちゃんねるを利用している
なにが屁理屈だ？煽ってみようと19（同一人物）よ
＞利用者が判別できない以上責任は２ちゃん全部にある
それこそ屁理屈、どうやって利用者が判別できるようにするんだ？
おしえろよ（藁

122 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 10:07 ID:???

１は荒らされてやりきれない気持ちをどっかにぶつけたかったんだろう。
どーみても「荒らし」が悪いのに2chのせいにされちゃ適わん。

123 名前： 89 投稿日： 2001/05/04(金) 10:11 ID:pcMZScUE

だからさぁ荒らした奴のIPアドレスのこってんだからさぁ被害届だせば？
プロクシつかってたって管理者に聞けば元のIPアドレスだしてくれるんだし

124 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 10:30 ID:BulFvLxU

>>89
・・・だから何度も同じ事いわせるなよ。
倫理社会勉強したての真性厨房か？おまえは。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988866718&st=28&to=28&nofirst=true

125 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 10:31 ID:BulFvLxU

俺と混同された人がいるようでお気の毒だが、
俺が途中からメール欄に書き込まずID晒してるのは
（たぶん俺のブラウザの不具だろうが）ここに0を入力すると
メーラーのアドレス帖が読み込まれているような気がして
気持ち悪いからだ。まさかそこまではせんだろうがな。
で、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988866718&st=78&to=78&nofirst=true
削除人か管理者に近い人間は非常に恣意的に
削除を行っているという不信感を持っている。
たとえ被害者の家族が削除版に削除依頼を出しても
無視されてお仕舞いだろうな。
他サイトへの暴力をむしろ呼び物として利用しているような気がして
ならないんでな。

126 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 10:32 ID:BulFvLxU

さっき初めて問題のスレを見た。
非常に心痛む思いだ。

仕事場からなので、これで失礼する。

127 名前： 89 投稿日： 2001/05/04(金) 10:46 ID:pcMZScUE

１９はほんとうに馬鹿だよ

128 名前： 89 投稿日： 2001/05/04(金) 10:48 ID:pcMZScUE

受けつけない事で苦情の敷居を高くして、
ネットレイプしやすい環境を提供している
事にあるのじゃないか？
確信犯的にそういう状況になることを予想して
システムを構築して氏は楽しんでいると勘ぐるんだが、俺は。
法的に罰せられないのなら、何しても構わないというなら
お話にならないが、こういうシステムは社会性に鑑みて
自主的に撤去すべきだろ。


勘違い厨房ってのは貴様のことなんだよ

129 名前： 89 投稿日： 2001/05/04(金) 11:00 ID:pcMZScUE

まともに反論できない糞厨房19はあいてにならん

受けつけなくったって
あらしたならIPアドレスがのこるんだよ、自分の掲示板に
そこからたぐれば追い込みだってかけられる

だから何度も同じ事いわせるなよ
俺が言いたいんだよ糞厨房

サイトを荒らしたのは荒らした本人が悪いのありであり
2ちゃんねる自体が問題ではない
利用者のモラルの問題である
２ちゃんねるがあるから荒らしがあるのではなく、荒らしが２ちゃんねるを利用している

100回読め！！！

130 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 11:19 ID:???

荒らしが２ｃｈを利用していて、スレッドを立てて仲間を集めているのに
管理人、削除人がそれを削除しない事に問題があるんだろ？

削除依頼板は２週間待ちらしい（つーか、レスがたくさんついたスレッド
はほとんど削除しないらしい）から、削除されても荒らしが新しいスレッドを
立てれば意味がない。
２ｃｈの削除機能はほとんど意味が無くなっているのが、現状。
１みたいな批判が出てくるのは当然じゃないか？

ていうか、２ｃｈをかばっている奴等はどういう理由でかばっているわけ？
わからん。

131 名前： 89 投稿日： 2001/05/04(金) 11:19 ID:pcMZScUE

そういう態度が罷り通るから、ロリが蔓延するでしょ。

確信犯的にそういう状況になることを予想して
システムを構築して氏は楽しんでいると勘ぐるんだが、俺は。
法的に罰せられないのなら、何しても構わないというなら
お話にならないが、こういうシステムは社会性に鑑みて
自主的に撤去すべきだろ。

その理屈でいくと、店頭においてある八百屋の商品は
盗んでも良いという事になるな。(ワラ

だから〜
ひろゆきはこういう問題が起きる事を当然承知の上で
現在のシステムを構築してるから

もっともらしい事抜かすが、つまりリアルで小学生が
いたぶられる様をてめぇも覗いて楽しみたいんだろ？


たぶん俺のブラウザの不具だろうが）ここに0を入力すると
メーラーのアドレス帖が読み込まれているような気がして
気持ち悪いからだ



こんなこといっている厨房に倫理社会なんて語ってもらいたくないよ
おまえは本当の真性厨房だ


こんなこといっている厨房に

132 名前： 89 投稿日： 2001/05/04(金) 11:20 ID:pcMZScUE

こんなこといっている厨房に 厨房扱いされたらたまったもんじゃねぇ

133 名前： ここが変だよ？ 投稿日： 2001/05/04(金) 11:32 ID:???

＞その理屈でいくと、店頭においてある八百屋の商品は
＞盗んでも良いという事になるな。(ワラ

八百屋は店頭に商品を並べた時点で盗まれることも有り得るという
認識くらいは持たないと被害が出るぞ、ってことでしょ。

134 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 11:39 ID:???

>>133
よく読め、

135 名前： 130 投稿日： 2001/05/04(金) 11:48 ID:???

>>89
もっと整理してから書き込めよ。

136 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 12:49 ID:???

厨房って何度も使う奴はキモイ

137 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 12:54 ID:???

第三者でもグロ画像貼り付けるようなのは警察に苦情出せばいいだけだろ。
っつーかそもそもこういうことを被害者の責任にするおまえらの頭の構造がどうにかしてる。
きっと裁判でも起こって証言に来てくれって言われてもおまえらロリ肯定派は来ないんだろうな。
確かにひろゆきに罪はないと思うがここのスレでひろゆき擁護してる人間の言い分は異常。
こんな人間ばかりを集めるサイトなら閉鎖したほうがいいと思う人間がほとんどだろ。
でも俺は警察に行くなんておっそろしい行為が出来ないから
週刊誌の方々にここのアドレス出して回ろうと思うよ。
どこか一つはネタにしてくれるだろ。
１や馬鹿な人間達がこんなところで下らない言い争いを繰り返すより
今の時代、マスコミ様１社が取り上げてくれたほうがずっと効果的なんだよ。
分かったら１も１９も苦情出そうよ。警察よりマスコミだ。
警察は犯人を割り出せてもここは潰せない。
でもマスコミを結集させればあるいはどうなるかな？
ネオ麦の時と違って2chねるの方々はやけに加害者に肯定的だからね

138 名前： 137 投稿日： 2001/05/04(金) 13:19 ID:???

取りあえずフライデーさんとポストさんにメール提出してきました。
１人じゃ無理かも知れないけど何人もが結束すればなんとかなると思うので
良心的な人は協力して下さい。

139 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 13:28 ID:???

マスコミの圧力利用して2chを潰そうとしてるなら君もある意味掲示板荒らしだよ。
2chを純粋に楽しんでる人を尊重しながら
それでひろゆきや削除人の責任を追及すればいい話だろ？

140 名前： 業界関係者 投稿日： 2001/05/04(金) 13:34 ID:suA4SBzg

>>138
馬鹿だろおまえ、そんなもんネタにもならんよ

141 名前： 137 投稿日： 2001/05/04(金) 13:38 ID:???

>>139
そんな禅問答が必要なのかい？
別にマスコミが潰すんじゃない
取り上げられてもその雑誌を読む一般人がどう思うかだろ？
今もどんどん普及しているネットで「荒らされるのも良い勉強だ」なんて言うのはもう
時代が違うんだよ。
誰だって自分の丹誠込めて作ったサイトが荒らされるのは嫌だろ？
普通の人がどうとるかだ。
荒らし主義が多いここの住人の言い分だけで決めようとしてるあなたがたに
「一般人のする評価」を受けろってことだ。

142 名前： 137 投稿日： 2001/05/04(金) 13:41 ID:???

これ以上無駄な口論をする気が僕にはありません。
大多数の異常者に洗脳されてしまいますからね。
最初に言った通りここに１つ書き込むならメディアの方にこまめに取り上げて頂けるよう
努力していくことにします。

143 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 13:45 ID:???

馬鹿ばっか(藁

144 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 13:46 ID:???

管理人はよく公園の例を出すが、公園の例で考えてみよう。
公園にある人間が無防備な家の住所を持ってきた。仲間である人間同士で無防備な家へ
泥棒にいった。そこでその盗難事件について公園の管理人に責任があるかどうかだね。

145 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 13:50 ID:???

>>144
そうなると問題はこのサイトの形態だろ？
公園に防音設備や障壁をおいて犯人を隠す手助けをしてるんだぜ？
それでも公園の管理人は悪くないのか？

146 名前： １３７ 投稿日： 2001/05/04(金) 13:51 ID:???

神でくっれ

147 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 13:53 ID:???

137ってどことなく丹羽っちと似てるね

148 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 13:53 ID:OBtmqpdo

>>89

＞受けつけなくったって
＞あらしたならIPアドレスがのこるんだよ、自分の掲示板に
＞そこからたぐれば追い込みだってかけられる

はぁ〜？
IPが個人機じゃなかったらどうやって追い込みかけるのさ？
AP自体が海外だった場合どうすんの？
今時、気の利いた奴なら国内の多重串なんかつかわねぇぜ。
せっかくログ持って被害届出したはいいが、捜査不充分で
被害者に泣いていただいて終わりなんぞ、掃いて捨てるほど有るだろが、ボケ。

149 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 13:54 ID:OBtmqpdo

＞サイトを荒らしたのは荒らした本人が悪いのありであり
＞2ちゃんねる自体が問題ではない
＞利用者のモラルの問題である
＞２ちゃんねるがあるから荒らしがあるのではなく、荒らしが２ち＞ゃんねるを利用している

恣意的な削除選別の次は、信者さんの投入かよ。
まるで二ッ●イ並みの悪辣さだな。


お前、なんでそんなにムキになって２ch擁護してんの？89
管理関係か削除人の方？
例の半角板の当事者なんじゃねえ？（大藁
ここに来てる刺客って、おまえ？

150 名前： 145 投稿日： 2001/05/04(金) 13:54 ID:???

そうそうIPを残さないと言うのも146のような偽物作る原因だな
こういうあからさまに分かるのはいいが分かり難い騙しで被害を受けた人だっている
どう考えてもここは犯罪者奨励してるだろうな

151 名前： 業界関係者 投稿日： 2001/05/04(金) 13:57 ID:???

>>142
ひとついっておくが我々関係者はここをむしろ利用している。
それにネタにしようたってそんなにうまくいくとおもう？
バスジャック事件の時さんざん使わせてもらったからね。
まぁまた事件がおきるまで待つんだね

152 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 13:57 ID:???

>>147
丹羽よりはずっと筋通ってるだろ
そもそもリンク張られた場所がおかしいんだ
ネトアはネトアで場にあうだろうが

153 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 13:59 ID:???

>>151
妄想君サヨウナラ
つまらないから話の腰を折らないでくれ

154 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 13:59 ID:???

>>145
そんなものがあろうが、被害にあったサイトには防音設備や障壁はないよ。
公園が直接泥棒に行ったんじゃなくて、公園でその話をしただけ。
公園で「泥棒する」と言ってて、その公園内では覆面つけていても
被害にあった家では覆面つけているかどうか。更に言えば覆面取ればいいじゃん。
そんなことも出来ないなら被害にあうようなサイトたてるな。

155 名前： 139 投稿日： 2001/05/04(金) 14:01 ID:???

>>141
結局マスコミに取り上げられて、結果潰れたとしたら
それは「マスコミの圧力」で潰れたってことじゃないか？

それに誤解してるようだけど
俺は荒らされた人の気持ちも分かってるつもりだし、なんとかしてあげたい。

でも、その対策として「2chの閉鎖」を要求するなら純粋に2chを楽しんでる人が可哀想だってこと。
荒らしをしてる人なんて2ch内で１％ぐらいだよ。
その１％のために残りの９９％が不公平な思いをするのはどうかと思う。
だから、俺は「2chの閉鎖」じゃなくて、管理人と削除人の責任を追及していこうって言ってるの。

156 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:02 ID:???

>>154
アホか？
公園に防音設備があってそこで犯罪相談しても良いとおまえは言うのか？
もう全くおまえのいうことに常識が通ってないよ。
今悟った。このサイトは無くなるべき

157 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 14:02 ID:OBtmqpdo

これは１に是非読んでもらいたい。
ひろゆきに対する要望の雛型だ。
１も具体的に肉付けしてもらえると嬉しい。
賛同していただける方は議論していただければ幸いだ。

　・2chの即刻閉鎖
もしくは
　１、ひろゆき並びに全削除人の被害者家族への謝罪
　２、私人サイトへの攻撃が予想される板、スレの全廃
　３、私人サイトへの攻撃を阻む為のシステム構築

158 名前： 147 投稿日： 2001/05/04(金) 14:04 ID:???

>>152
いや、142のあたりが

159 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:05 ID:???

>>155
だからそう被害妄想で思いこんでなよ。
第三者が見たら明らかにどっちに非があるかは一目瞭然だ。
荒らし主義が１％？そんな割合なら今ごろこのスレにこんな量のレスついてねーよ

160 名前： 89 投稿日： 2001/05/04(金) 14:05 ID:???

じゃあここでの書きこみが海外だったらどうするんだよ
馬鹿１９よ

161 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:06 ID:???

IPが個人機じゃなかったらどうやって追い込みかけるのさ？
AP自体が海外だった場合どうすんの？

APってなに？

マジレスきぼ〜ん

162 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:06 ID:???

でもどうやって提出するんだ？
意見要望ってとこに送っていいのか？

163 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:07 ID:???

>>156
いいと思うけど。だいたい人目のないところで聞かれるとまずい話をしたことの
ない人間なんて居ないと思うぞ。友達同士で天皇についてや右翼について、
ヤクザについてなど本人達の前では言えないことを誰もが言ってるはず。
わざわざ警視庁の前で犯罪計画を立てるバカはそうそういないだろう。

だいたい常識なんて言葉使うやつは常識を理解できていないやつが多い。

164 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:08 ID:???

ここでの比率
異常者：一般人＝３：２

日本での比率
異常者：一般人＝１：２００

165 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 14:08 ID:OBtmqpdo

いたな、８９（藁
十分頭整理して、質問してくれ。
もう君の相手は十分だろ。
今後レスは無いものと思ってくれ。

166 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:09 ID:???

>>163
だったらマスコミ提出にとやかく言うなよ
おまえらの意見が正しいなら何も起こらないはずだぜ
まぁ俺はめんどくさいからやらないけど
面白いし

167 名前： 139 投稿日： 2001/05/04(金) 14:10 ID:???

>>159
いや、だからぁ、非は絶対的に荒らした方にあるよ。
まともな対策をしないひろゆきにもあるよ。

でも、専門的なカテゴリの板なんて「荒らし」なんかとは無縁に本当に平和にやってるよ。
そういう何も罪のない人にまで被害を被らせるんだよ。「閉鎖」ってのは。
本当に2ch全体からみれば荒らしを推奨してる人なんて５％にも満たないと思う。

168 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 14:10 ID:OBtmqpdo

>>162
ここでの討議自体が要望書として生きればと思っている。

169 名前： 89 投稿日： 2001/05/04(金) 14:10 ID:???

今時、気の利いた奴なら国内の多重串なんかつかわねぇぜ。
せっかくログ持って被害届出したはいいが、捜査不充分で
被害者に泣いていただいて終わりなんぞ、掃いて捨てるほど有るだろが、ボケ。


はぁここで串使ってかいてるなんて死ぬほどいるぜ
＞今時、気の利いた奴なら国内の多重串なんかつかわねぇぜ
英語で書けよ、おまえ中卒か？

＞お前、なんでそんなにムキになって２ch擁護してんの？89
＞管理関係か削除人の方？
＞例の半角板の当事者なんじゃねえ？（大藁

むきになってるのはむしろお前
なんでそこまでおもうのかわけわからん
刺客ってなんだよ（藁

170 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:11 ID:???

>>164
おまえまともに２・３個しか板みてねえだろ？

171 名前： 76 投稿日： 2001/05/04(金) 14:12 ID:/4Ka4Gec

1,2には反対。
ひろゆきにそこまでの責任があるとは思わない。

ただ、責任云々は別としてひろゆき自身はどうしたいのか、
小学生のページに死体画像を張り付けるような変態にも
平等にサービスを提供したいのかどうか聞きたいね。

もしそうでないなら事後ででも何か手はないのか？
ってことは考えて悪いことはないだろ。

172 名前： 89 投稿日： 2001/05/04(金) 14:13 ID:???

おいおい君みたいにまたもに反論できない馬鹿
はどうしようもないね
君のレスは必要ないよ、馬鹿だから

173 名前： 89 投稿日： 2001/05/04(金) 14:14 ID:???

馬鹿19こそ

　か　ん　が　え　て　か　ら　書　け

174 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:15 ID:???

89と19は煽り合いするためにいるなら帰ってくれよ

175 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:15 ID:???

19は発狂したのか？

176 名前： 76＝171 投稿日： 2001/05/04(金) 14:15 ID:/4Ka4Gec

流れが速いな
>>171の1、2ってのは19が提示した3項目の内の
１，2って事。

177 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:16 ID:???

http://piza.2ch.net/musicj/index2.html
http://salad.2ch.net/ymag/index2.html
http://www.bbspink.com/kitchen/index2.html
http://yasai.2ch.net/company/index2.html
http://cheese.2ch.net/ihan/index2.html
http://ton.2ch.net/rights/index2.html
これらのどこが荒らし思想でないと？？

178 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:16 ID:???

>>166
お前等と書いているが、俺はとりあえずマスコミ提示にとやかく言ってない。

179 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:17 ID:???

>>177
タチの悪い板ばっかり出してるじゃん。
全部の板回ってこいよ

180 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 14:18 ID:OBtmqpdo

>>167
>>171
うん、要望の過不足は問わない。
要はスレの総意としての要望として固まった時、
（有り得ないといえば有り得ないだろうが）
ひろゆきがまともに対処するか、
そこが見てみたい気がする。
それを

181 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:18 ID:???

>>179
タチが悪いと知っていて残す管理者に責任は感じませんか？
全ては事件が起きてからの事後処理と言うことでいいのですか？

182 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:18 ID:???

少なくとも「カテゴリ雑談」の板は
荒らしとは無縁だと思う

183 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:19 ID:???

>>19
こたてえてくれまじでわからん

IPが個人機じゃなかったらどうやって追い込みかけるのさ？
AP自体が海外だった場合どうすんの？


APってなに？
マジレスきぼ〜ん

184 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:20 ID:???

>>183
煽りはどっか行ってくれよ
頼むから

185 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:21 ID:???

>>181
今お前は「2chの代表的な板」としてそれらの板出しただろ
俺は「それは違う」って言いたかったの

186 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 14:21 ID:OBtmqpdo

>>174
申し訳無かった。

187 名前： 183だけど 投稿日： 2001/05/04(金) 14:22 ID:???

まじでわからんのだってAPってなんなのよ
用語くわしくないからわからないんだって

188 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:23 ID:???

>>187
用語と言うよりはnet知ってる人間なら誰でも知っていると言っても過言ではない。

189 名前： １９ 投稿日： 2001/05/04(金) 14:24 ID:OBtmqpdo

アクセスポイント＝AP

>>181
まさにその事が言いたい。
すまんが、仕事落ち。

190 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:24 ID:???

ふむ
確かに書き込みが多い板はほとんど基地外だな
http://server24.hypermart.net/xagebsse/boardstat1.html

191 名前： 76 投稿日： 2001/05/04(金) 14:24 ID:/4Ka4Gec

そもそも自己責任なんていう理屈は、
大人同士の為にあるんであって
子供に自己責任を言う奴は責任逃れをしたいだけ。

ネットがまがりなりにも社会なら
子供を保護できない社会に未来はないよ。

ネットから阿呆を排除出来るわけがないが、
２ｃｈがアホに快適な場所である必要もないと思うね。

ひろゆきもそんなことは意図してないだろ。

192 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:26 ID:???

おいおい
こっちの方が笑えるぞ
http://www.maido3click.com/2ch/
アクセス多いトコはほとんど壊滅だ
2chの代表はロクな板がないな（ﾜﾗ

193 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:28 ID:???

まともな言い合いになると途端に2ch肯定派元気が無くなるな･･･
がんばれ！おれは口べただから出ないけど
ロリ派応援してるよー！

194 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:29 ID:???

つまり
2ch批判派は「閉鎖しろ」の一点張りで
2ch擁護派は「2chに全く責任はない」or「ひろゆきに責任はあるが閉鎖はしなくてもよい」
ってわけね

195 名前： 194 投稿日： 2001/05/04(金) 14:30 ID:???

オレとしては
「ひろゆきに責任はあるが閉鎖はしなくてもよい」
が一番妥当だと思うんだけど

196 名前： ＞194 投稿日： 2001/05/04(金) 14:32 ID:/4Ka4Gec

２ｃｈ擁護派、批判派に分けるのは不毛だよ。

むしろ今回の事件に関して容認派と非容認派に分ける方が
いいだろ。

197 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:34 ID:???

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hneta&key=986818522
ｱﾊﾊ
こんなスレも削除してないよ
削除依頼出てるのにね
まともに管理できてないじゃん
やっぱり閉鎖だよ

>>196
なるほど被害最低限に押さえたがるわけだ
最初と大きく言い分が変わってるね
素晴らしい臨機応変の仕方だ

198 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:34 ID:???

ってかニッセイが加われば面白いのにな

199 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:35 ID:???

>>191
意図してないからこそ罪になりにくいと思うが。意図的にやるよりは。
子供の責任は社会よりも親である。親がそういう環境を作ったことが原因。
親が悪いと言っているわけじゃない。子供の責任は親が取るというだけで
責任をとれる親がいる限り子供も社会にでているなら大人と同じ扱いを受けるのだ。

200 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:38 ID:???

閉鎖っていってる人は
>>167にはどう反論するの

201 名前： 76 投稿日： 2001/05/04(金) 14:40 ID:/4Ka4Gec

>>199
いや俺らだって社会の一部なんだよ。
俺らにもある程度、
社会の性格を決定する力はあるんじゃないの？

２chでアホをどう扱うかってもその一つだろ。
責任論もいいけど、どーいう社会が自分にとって快適なのか
も考えた方がいいと思うが。

>>197
最初って？

202 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:41 ID:???

結局、便乗して閉鎖閉鎖言ってる奴は私怨だろ？
なんでもいいから適当に理由付けて閉鎖させたい訳。

203 名前： ：名無しさん＠ピンキー ６９ 投稿日： 2001/05/04(金) 14:41 ID:???

砂遊びのできるちっちゃい公園を作ってくれたお仁がおって、
その公園におこちゃまが集まって、
おこちゃまだけに、頭が悪いから、
意気投合したおこちゃまたちが、近所の子供を集団で、いじめたのね。
で、公園をつくったお仁を悪く言う。。。

おこちゃまの反省会を開いているのね。ま、小学生以下でしょうけど。

204 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:42 ID:???

例え話は無意識のうちに
作り手の有利な例え話になるから無意味だよ。

205 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:47 ID:/4Ka4Gec

>>203
公園を児童室に変えたら、又印象は変わるな。

ある人が出入り自由の児童館を作った。
そこの一室で相談してレイプに出かける事件が多発した。

児童館のオーナーは、さてどうするべきか？

206 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:47 ID:???

>>201
どういう社会が快適か、それは人によって違うよね。
個人差がありすぎてみんなの意見を採り入れるのが無理なのが現状。
個性を尊重するのであれば、多数決意見で半ば強制的に泣き寝入りせざるをえない
人間が居るのは問題だと思う。よって自由の上で責任論を取り入れるのが最適かと。

個性を無視するのであれば、多数派だけが喜ぶ社会を作ればいいだろう。

207 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:49 ID:???

>>205
ﾊﾊﾊﾊ！ここは公園より児童館に近いと!?

208 名前： 76 投稿日： 2001/05/04(金) 14:51 ID:/4Ka4Gec

>>206
原則論もいいけどさ、実際の話
ガキの泣く所がおもしろい、って個性を容認する必要は
あるのかね？

２ｃｈ内での荒らしに関しては規制は行われているわけだろ、
現に。

ひろゆきは無法地帯を作ろうとしてるわけじゃない。

209 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 14:52 ID:???

だからたとえ話は>>204の通り
荒れる原因になるから止めろ

210 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:02 ID:???

>>208
容認する必要はない。だから規制はしていないが荒らしはダメと言う方針は
表示していたはず。ダメだけどやるかやらないかは別、好きにしろとは言ってない。

実際やられた場合に責任を取ればそういう事態はもうおこらないだろう。
例えば泣かされたガキの親が泣かした人間をもう二度と泣かせないようにすれば。
泣かせば、それを嫌がった人間に自分を泣かさせないようにする、
泣かされれば、それを嫌がった自分（未成年なら親が）が泣かさせないようにする、
それが責任だと思うが。

211 名前： １ 投稿日： 2001/05/04(金) 15:03 ID:JToDGH76

炉利派の１です。
ゴールデンウイークだというのに皆さんヒマですね（藁
まあ僕もだけど（ｗ

つまり、２ちゃんを提供している以上、ここで起きたことに
管理人に責任がないわけがない、ってことです。
読んで字のごとく「管理人」なんだから。
マンションとか公園とか、関係ないもの持ち出して
否定しても説得力ないよ。

要は、責任のとり方なんだよね。どんな取り方があるのよ？

　１、ひろゆき並びに全削除人の被害者家族への謝罪
　２、私人サイトへの攻撃が予想される板、スレの全廃
　３、私人サイトへの攻撃を阻む為のシステム構築

つまり、これらが実現不可能、もしくは、いやだ！
というのなら、この荒らしの温床となっている２ちゃんを
閉鎖せよ、ということです。　それが責任のとりかたと
いうもんでしょ。

212 名前： 210 投稿日： 2001/05/04(金) 15:06 ID:???

タイプミス。
訂正。
「泣かせばそれを嫌がった人間が自分を」

何が悪いとか決めつけずに個々に責任を取って行けば問題はないと思うが。

213 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:11 ID:???

でもやっぱり一番の対策は
利用者が良識を守って利用することだよね・・・
まあそれが出来ない人がいるからこんなスレが立ってるんだけど。

オレも荒らし依頼や一般サイトを荒らそうとする奴に
止めるように呼びかけていくことにするよ。
ほとんど無力だけどやって損はない。

214 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:12 ID:???

>>211
責任はあるよ。だけど書き込む人間の責任の方が大きい。
管理人が受ける責任は「評判が落ちる」「客足が減る」といったもの。
それがイヤなら管理人は謝罪なり閉鎖なりするだろうね。

あと、公園などの例が関係ない、もしくは説得力のない理由を説明も出来ないなら
それこそ説得力ないよ。誰も納得しない。

215 名前： 名無しさんの声 >204 投稿日： 2001/05/04(金) 15:13 ID:???

児童館でないでちゅ
おとなも子供も遊べる公園なんでちゅが
幼児しかこなかったのね。

216 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:13 ID:???

４０４　Not　Found

217 名前： 76 投稿日： 2001/05/04(金) 15:15 ID:/4Ka4Gec

>>210
で,２ｃｈ自身は２ｃｈのお約束を無視した人間に対しての
責任を問わないのか？

それで２ｃｈのコンセプトは維持出来るのか？

何を守ろうとしてるんだ？

218 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:15 ID:20L5m7fA

>>1=211
無駄だと思うよ。
いくらここで吠えても。
ひろゆきさんはそういう人です。

219 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:17 ID:20L5m7fA

>>217=76
そういうことは、ひろゆきさんが決めることです。

220 名前： 76 投稿日： 2001/05/04(金) 15:21 ID:/4Ka4Gec

>>219
うん、知ってるよ。
俺はひろゆきにむけても書いてる。

見てるかどーか知らんけど。

221 名前： 76 投稿日： 2001/05/04(金) 15:22 ID:???

ひとまず落ちる。

222 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:22 ID:???

ひろゆきが何もしないなら
利用者が協力して徐々に荒らしの風潮を無くしていくしかないね

223 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:23 ID:???

２ｃｈを公園に例えるのは間違ってるだろ。
国に例えるとしっくり来る。

２ｃｈという国から犯罪者が他国を攻撃していれば、国自身の
管理責任が問われるのは当然。
２ｃｈの警察（この場合は削除人）に取り締まりが求められる。
しかし、削除はほとんど出来ていないだろう？
削除されていないのが問題だろ。
２ｃｈ擁護派は厨房とか罵倒しているだけでなく、ちゃんとした
論理を展開して見ろよ。

224 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:23 ID:???

>>217
俺は管理人じゃないから知らないけど、お約束に元々責任がないと思う。
お約束守らなくても相手にしないし、
お約束守らなくて叩かれた人間に「二度と来るな」ともいわない。
更に叩いた人間を褒め称えるようなこともしないだろう。

管理人は元々無責任だから、具体的なコンセプトも持ってないし何を守ろうともしていない。
俺は彼の友達でも2ch常連でも何でもないので詳しくは知らないが。

225 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:29 ID:???

>>223
誰も罵倒してないが？？？
罵倒レスしか目に入らないのか？

226 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:29 ID:???

>>223
確かに2chからサ−ビス提供は受けているが、俺は2chに金は払っていないし
2ch住人という肩書きや特権もない。削除人も金もらってないし。
削除人は公園を掃除するボランティアに近い。
そんな人たちに「ゴミ残ってるぞ！」とは俺は言えないなぁ〜。

金銭や権利などの受け渡しがない限りは束縛する権利も弱いぞ。

227 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:30 ID:???

だーかーらー
例え話はやめろ

228 名前： １ 投稿日： 2001/05/04(金) 15:32 ID:JToDGH76

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

>>224
だから、そういう無能な奴に２ちゃんを運営する資格は無いってこと
だから、管理できない２ちゃんなんか閉鎖してまえ！ってことだす。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

229 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:32 ID:???

>>226
ひろゆき自体は利益を得ていますが？

230 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:33 ID:???

2ch管理人にどんな責任があるかの説明まだ？

231 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:34 ID:???

>>228
2chを運営する資格って何でしょう。教えてください。
それは何処でもらえるんですか？国家試験ですか？あなたは持ってますか？

232 名前： 218=219 投稿日： 2001/05/04(金) 15:35 ID:20L5m7fA

ひろゆきさんはどうするんだろね。
どうもしないだろうね、当分は。

健全な（？）利用者は、>>222の通りで、自治に努めるしかないね。

それでも「納得できーん！」て人は、批判サイトでも作るとか。
でも、雑誌で取り上げてもらうってのは爆笑した（＾＾；

233 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:37 ID:???

2chの管理人の責任は管理人が決めることです。
管理が出来なくて広告収入が減るのも、マスコミにたたかれるのも、ページビューが減るのも
訴えられるのも、自業自得。本人がそれでいいっていってるんだから。

234 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:37 ID:???

>>230

>>211に書いてあるよ
１は荒らした奴のするべきことだし
２は2chの事情から無理だろうし
やっぱやるとしたら３かな

235 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:38 ID:???

じゃあ、利用者はどうすればいいのか、みんなで話してみる？
２ｃｈ側にもお願いして。

１．ローカルルールの徹底
２．削除人に協力する形で荒らしスレは、即削除依頼
３．ID制を広めてもらう

236 名前： 　 投稿日： 2001/05/04(金) 15:46 ID:???

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988901924

少しずつだけど２ちゃんねるにも自浄作用が働いてきてるよ。
削除人もひろゆきもあてにならないんだから、
みんなの公園のゴミはみんなで片付けなくちゃね。

ID制は賛成できる。

237 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 15:49 ID:???

一部の板以外はID制、proxy規制って事でいいんじゃない？

238 名前： １ 投稿日： 2001/05/04(金) 15:58 ID:JToDGH76

今ざっとログを見返していたら見つけたのでレスです。

>>200
他の善良なサイトが理不尽に荒らされて閉鎖に追い込まれるのと
２ちゃんの善良なユーザーがここの閉鎖で泣くのと
どちらを選択するか、ということです。

今までに起きた荒らし問題を放置していることは
前者を選択とみなしてよいわけで、

★☆★　アホか！！　★☆★

と言いたいわけなんです。

239 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 16:01 ID:???

まあ
★☆★　アホか！！　★☆★
は気持ちも分かるとして
１に書いてある
＜＜閉鎖以外どう責任をとるつもりなんですか？！＞＞
は間違いだったということでいいんだね？>>238

240 名前： １ 投稿日： 2001/05/04(金) 16:06 ID:JToDGH76

>>239
間違いって？

241 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 16:08 ID:???

頼むから「１」の前に「ロリ派の」付けてくれ＞２１１、２２８

242 名前： 218=219 投稿日： 2001/05/04(金) 16:09 ID:???

ひろゆきさんだったら

「うん、おいらは　★☆★　アホだ！！　★☆★」

で終わるぞ（＾＾；

243 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 16:10 ID:???

>>1
まあ理論的な説明もなしに反論を語るなと言うわけで・・・

244 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 16:11 ID:???

>>1
言い返すのが簡単な過去ログなんかあさってないで、目の前の反論に
対処しろと言うわけで・・・

245 名前： 被害者 投稿日： 2001/05/04(金) 16:13 ID:???

>>40
本日、警察に被害届を提出してきました。
器物破損罪で捜査をするらしいです。
気軽な気持ちでブラクラを貼ったのでしょうが、
大変な事になりますので覚悟しておいて下さい。

246 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 16:17 ID:???

刑事事件になるってことですか？
怖いです（ガクガク

247 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 16:19 ID:3JIViTzw

>>245
あんたも大人気ないねぇ・・・
ぶつかっただけで服のクリーニング代を請求するタイプ？

248 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 16:22 ID:???

>>245
教育上問題のあるテレビ番組を、見られる状況にした親じゃなく放送した側に
一方的に責任をなすりつけるタイプかもね

249 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 16:24 ID:???

ボケっとよそ見して歩いててぶつかって逆ギレするタイプだな（ｗ

250 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 16:33 ID:???

下らねーな
ここで仮に2ch閉鎖を言う結論になってもここの管理人はしないだろ？
人が困るのを見て「裁判起こせ」と言うのが趣味なんだから。
ここで仮に2chに責任がないって決まっても被害者はわめくんだろうが
それこそ2chが嫌なら法的措置か圧力しかないと思うよ。
汚いとは思うけどそれしか対処できないように管理人がしてるんだから。
道徳なんてもんがあるなら匿名掲示板なんて最初から作らないだろ。

なんとなく幼稚園児の言い争いになってきてたから言っておく

話の価値としては200くらいから一転してるな
特に203は場違いとしか言いようがない。
道徳に反することを明らかにしてるからそれを指摘してるのに
「私怨だろ？」だって？
場の空気を読めよ

251 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 16:44 ID:???

>>250
うるせぇハゲ
オマエのＩＰ抜いたからこれ以上うせぇこと言ったら
おまえの住所公開するからな

252 名前： 218=219 投稿日： 2001/05/04(金) 16:49 ID:???

>うるせぇハゲ
見たんかい（＾＾；

>オマエのＩＰ抜いた
抜いたんかい（＾＾；

おもろいなぁ、このスレ。
寝よう。

253 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/04(金) 16:51 ID:???

>>251
大至急、公開キボン。

254 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 16:56 ID:???

>>251
×　オマエのＩＰ抜いたから
○　オマエで１発抜いたから

250たん、ﾊｧﾊｧ…

255 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 16:56 ID:???

完璧なネタにレスするな

256 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 17:06 ID:???

http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/
このサイトの人面白いこと言ってますよー
最初の方にいた人と同じじゃないんでしょうか？
笑える部分を引用しまーす
>２ちゃんねらーに狙われるということは、
>潜在的に被害者になりやすい行動をしているということです。
これは何が言いたいのでしょうか？
つまり小学生はサイト運営するな！馬鹿なチビは何もやるな！
こう言いたいんでしょうか？？
いまだパソコン＝オタクの世界とでも思いこんでるのでしょうか？
古い頭してますねー
きっとこの人はナンバーディスプレイ普及前はイタ電の常習犯だったんでしょうね。
>いつかは痛い目に遭うような言動
あははは
小学生はもうこれから何も言えませんね
ネットは無法地帯のままでいいと考えてるんでしょうか？
悪いことがあったら改善するのが当然。
しかしここの人はそれに従えと言ってます！暴力思想なんでしょうか？
>もっと悪い奴らに喰いつかれてもおかしくない
はははは
滑稽だなぁ
こんな馬鹿なことやるのは2chﾈﾗくらいだって
それこそ危ないようなこと出来る知識人は使う場所くらいわきまえてるって
危ない奴もどうせ2chにいるんだよー
>ちなみにこれは一般論的な見地から述べたものです
ここが１番笑い所！
一般論ってオタクの一般論なのかな？
いつまでもパソコンをゲームと同じように考えないでくれよ
責めて一般論の前に「オタクの」ってつけたら？

257 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 17:10 ID:???

>>256
確かに
パソに詳しいって意味で危険な奴は何故か2chを嫌うからな
そいで
誘拐・殺人とかやりそうって意味で危険な奴はみんな2chにいそうだな

258 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 17:12 ID:???

>>256
zenhiteiのネタ記事にマジ反応すんなよアホ
何か言ってみたい年頃なんだって

259 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 17:18 ID:???

一般論って確かに笑えた
一般的には2chはゴミのように扱われてるぞ

260 名前： te 投稿日： 2001/05/04(金) 17:35 ID:???

te

261 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 17:36 ID:???

jpドメインから立てて下さいってどうすればいいんですか？

262 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 17:41 ID:???

GWは本当にこういうスレが多いね

263 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 17:42 ID:???

jpドメインから立てて下さいってどうすればいいんですか？

jpドメインから立てて下さいってどうすればいいんですか？

jpドメインから立てて下さいってどうすればいいんですか？

264 名前： バーカ 投稿日： 2001/05/04(金) 17:50 ID:???

おまえらが何言っても無駄
ネットでおまえら初心者は知識人の糧になるのぉ
ﾊﾞｶが悪いんだよ
そしておまえらクズはすぐオタクという
死ねよ

265 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 17:58 ID:???

っつうーかもしこのサイト閉鎖したら俺は
小学生レイプしまくるからな

266 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 18:20 ID:8sreBv1I

普段はキチガイの出没する板には行かないんだが、
ここの板見て初めて知った。

娘の掲示板荒らされた父親に向かって、「監禁してんだろ」だの
「ロリ決定」だの「近親相姦」しか言えない連中は
どう考えてもまともな神経じゃないだろ。

確かに、荒らされた方のワキの甘さは否定できないが、
ワキが甘い方を糾弾するべきなのか?

このまま調子にのってると、集団訴訟とかで２ちゃんねる潰されるのも
時間の問題だと思うがどうか。別に俺は構わんが。
まぁそしたら「外国でサーバ立てる」とか言い出すクソ厨房が
出てくるんだろうな（藁

対処も遅く柔軟性もない削除人なんて何の意味があるんだ?
機械的に処理してるだけなら人間が介在する意味はないだろうよ。

267 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 18:30 ID:???

>>266
それを開き直って被害者にも責任があると言い切れる連中ばかりの
この掲示板は閉鎖すべきだろう

まぁ上で見たけど「法的措置を取れ」しか言わないから道徳って概念は存在しないんだろうな。
訴えられなければ何やってもいいっていう奴が多いこの掲示板は本当に無価値だとは思う。

268 名前： 21世紀の名無しさん 投稿日： 2001/05/04(金) 18:41 ID:???

>>1
荒らし依頼３９

269 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 18:58 ID:???

>>268
あんた何も分かってないだろ？
痛い奴だ

270 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:04 ID:???

>>265
そしたらそれはすべて>>1の責任ですね。
漏れもやろーかなーヽ(´ー｀)ノ

271 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:08 ID:???

1の言い分もわからんでもない。
けど、ここを閉鎖したところで、
荒らしやるやつがこの世から抹殺でもされん限り、
根本的な解決にはならんだろうな。
閉鎖なんて所詮「クサイモノニフタ」的にしかならんだろう。
第2・第3の２ちゃんねるになるとこなんていくらでもあるし。

272 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:18 ID:???

>>271
そうしてすぐ現状から逃げるね
やっぱり糞どもか･･･

273 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:30 ID:???

正直２ちゃんが無くなるのは本当に困る、また荒らしでも本当の馬鹿サイトを潰すときは
個人的に荒らして良いと思う。
　しかしセクハラのような荒らし行為は今までと質が違うと思います。
相手も小学生で、しかも荒らして言うのがロリコン野郎で、ロリコン目的ではありませんか
　「２チャンネルを閉鎖せよ！」は行き過ぎですが、今回のようなことが続くようでは
ネットの利用者は全員免許せいとゆうことにもなりかねませんよ！！！
ここで「こんなことが罪になるわけないだろう」といっている厨房は真性です。
　罪にはならないかもしれませんがより規制が厳しくなってい口実です。
まだ２ちゃんが大きくなっていない頃はこのような良心が働いていましたが、大きくなりすぎて
そろそろブレーキが利かなくなってきました。
　博之も仕事に忙しいせいか昔のように荒らされている掲示板に来て「板ごとアボーンするぞ」
と荒らしている名無しさんに説教していた時代が偲ばれます。

今一度どこまでやったいいのかを法律とかではなく人として考えてください。

274 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:39 ID:???

>>1
2ｃｈを閉鎖したいんなら、なぜ2ｃｈにスレを立てる？
お前も2ｃｈを利用してることにじゃん。。。
他でやれYO！

以上、論理的回答でした。

275 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:40 ID:???

>>273
真性ドキュソ、いっぺん氏ねよ

276 名前： ひろゆきは、 投稿日： 2001/05/04(金) 19:42 ID:???

法的手段に出てくれたらIPでも何でもホイホイと出しますよって言ってるんじゃないの？
閉鎖しても荒らすやつは他へ移動するだけだし、裁判所の命令無しじゃ管理人もヘタに
動けないんじゃないの？

277 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:44 ID:???

>>273
誤字脱字多し。GWが終わったら学校にちゃんと通えよ？な？

278 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:45 ID:???

とにかく免許制反対！

279 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:46 ID:???

ネットは無法地帯だからな。本当はそうじゃなくても、だいたいは無法地帯
掲示板荒らしなんて、捕まったりするほうが希有な例だろう
そんな現状を認識しないで、どうこう騒ぐなって

280 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:47 ID:???

>>277
いちいち誤字脱字を揚げ足とるのは厨房の証拠、まぁこんな単純な文のレスだわな・・・
自分の経験にもならない厨房のレベルも低下してきたな。
タッチタイピングの練習でもしてきてくれ。

281 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:48 ID:???

>>280=>>273
よしよし辛かったんだね。泣いてもいいよ

282 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:51 ID:???

逆に２ちゃんでそうゆう「ネットは無法地帯」なところに暗黙の了解みたいなこと敷いたほうがいい。
本当のアングラは（少数）別にいるからこのようなアングラ気取り（多数が犯すいたづら)は増やしたらいけないよ。

283 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:51 ID:???

まともに意見に反論出来ないからって、厨房厨房言うなよ（ｗ

284 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:51 ID:???

>>281
低脳お前ここにいても存在価値無いよ。

285 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 19:58 ID:???

>>280=>>273=>>284
うんうん

286 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:07 ID:???

>>285
喧嘩したい奴はでてけよ
あと280君へ
君もマスコミ提出協力してくれ
参照>>137-138
ここで喧嘩するよりずっと有意義だと思う
取りあえずもうみんな言うこと言った分けだし
出てくるのは煽りだけだろ？
あとは誰が目を付けてくれるかだ。

287 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:12 ID:???

http://furutin.8bit.co.uk/imgbox/img20010429113626.jpg
http://furutin.8bit.co.uk/imgbox/img20010429113357.jpg

288 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:12 ID:???

まあ、閉鎖すれば一時しのぎにはなるかもな。
根本解決には到底至らないだろうが。

289 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:14 ID:???

>>288
っつーか荒らし＝2chってイメージあるからね

290 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:16 ID:???

bbspinkは2chじゃないぞ・・・・>>1

291 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:17 ID:???

>>288
人の創造物を汚し、蔑み、破壊することに喜びを感じる幼稚な精神。
一方的な批判・批評に回り、相手を言い負かすことがいかに容易なことかを
認識せず、それを自分の知のなせる技と錯覚し、他人を蔑む短絡思考。
自分と違う他人が存在することの不快さを受け入れることの出来ない狭い器量。
閉鎖と排他でしか守れない未熟な主体性、それとは裏腹に、他人に対する異常な
依存心。
総じてコミュニケーション能力、公共性、協調性の致命的な欠如。

要するに、他人に不快を与えることでしかフィードバックを得る方法を知らないの
だろう。
自分を省みることの出来ない哀れな愚か者が世に認められることなど無いと知れ。

292 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:19 ID:???

>>1
ヲタクを馬鹿にする無趣味で寂しい人生を送っている愚かなもの
どもは生きていてもしょうがないから死んでくれ。女とＳＥＸす
ることしかない男や股から精液を流しつづけている女どもがこの
世からいなくなってしまえばどんなにかいい世の中になるだろう。
小学生の女の子の写真をとるのがなぜ悪い。汚らわしい精液とマ
ン汁の匂いをぷんぷんさせている女なんかに興味があるほうが異
常だ。みんな馬鹿にするけどやればいろいろなことができるんだ。
だからみんな死んでしまえ。ナイフで汚い女や男を切り刻んだら
どんなにか気持ちいいだろう。無垢な少女に白い服を着せてナイ
フを握らせて切り裂かせてやりたい。おまえらみんな死んでしま
え。ずたずたに裂かれて死んでいく様を見るのが楽しみだ。真っ
赤な血の海に緑の船を浮かべて紫の太陽を奉れば暗黒よりも黒い
暗闇がたまらなく心地いい。丘の上から廃墟になた屑どもの町を
見下ろしてやる。腐った肉体から蛆が湧き頭蓋に寄生蜂が卵を産
み付ける。みんな死んでしまえ。死んでしまえ。死んでしまえ。
死ね。

293 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:21 ID:???

>>291
それを言い出したらネット上どころか
社会全体の意識改革でもせにゃ無理だろうな。

294 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:21 ID:???

>>292
コピペ？

295 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:23 ID:???

ここは、中傷をメインにしているＨＰなのですね。
なるほど程度の低い人間ばかりが集まっているはずだ（笑）
つまり本当にクズの掃き溜め場所と言う事だな。
もっとも例外の人間も小人数だがいるようだけどね。
馬鹿は馬鹿なりにいつまでもいつまでもやっていなさい。
馬鹿を相手にしていたら、私も本当に馬鹿になってしまうね（爆）
いろいろと此方に有意義な意見をいってきてくれている人もいるので
このあたりで、この掃き溜めからは退散しますよ。
後は好きなようにいっててください。
どうせもう見る事はないからね。（笑）
暇を楽しませてくれてありがとさん。
ばいば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い！！！！（激爆）
おっとそれから、私の掲示板に荒らしをしてきた単純馬鹿さん、貴方の
情報はすべて保存したよ。貴方は明らかに処置を取れる対象になっているからね。
私の所に書き込みにもこないといったら、すぐにでも来て荒らしするとは本当に
単純だねー。すぐ此方の言葉に乗ってくるとは本当に単純だね。（笑）
それじゃ〜〜〜ね。

296 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:24 ID:???

>>1他、２ちゃんねるの責任を云々している人たちは何をどうしたいわけ？
小学生の女の子が個人情報丸出しで遊んでいても、何の危険もないネット社会を構築したいとか？
２ちゃんねるの管理人がどんなに頑張ったって、そんなのぜーったいに実現しないよ。（ﾜﾗ
小さい女の子を虐めて喜ぶようなヤツがいることは不愉快だけれど現実なんだ。
今回のロリ厨は、たまたま２ちゃんねるを足場にしたというだけのことだよ。

幸い、被害が実生活にまで及んだわけではないらしいし、少々痛い思いをして、女の子たちは
また少し賢くなっただろうけど、ナイーブな>>1ときたら、この現実を受け止められずにひろゆき氏に
八つ当たりをしているように見える。

スレッドがあぼーんされて臭い物に蓋がされ、目の前にある一見残酷な現実が隠れてしまえば
それで満足なのか？＞１

297 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:26 ID:???

>>296
現状でここの掲示板がそういう輩を結束させているのは誰から見ても一目瞭然
そしてそういう掲示板を消していくのも常識であり当然

298 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:28 ID:???

>>272
あんたも現状分かってるようには思えませんが…。

299 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:30 ID:???

>>297
それはつまりあめぞうタイプの掲示板サイトを全部なくせってこと？

300 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:31 ID:???

じゃぁさぁ
みんなでマスコミさんに行って見ようよ
どっちも正しいと思ってるんだから多数の人の客観的な意見を聞こうよ
被害者集団と加害者集団じゃ話にならないよ
どっちも正しいと思うなら週刊誌に記事にして！と言おうよ

301 名前： はぁと 投稿日： 2001/05/04(金) 20:31 ID:yj6bur/g

>>296
2ch をつぶしたい。

302 名前： 300 投稿日： 2001/05/04(金) 20:32 ID:???

そう思わない？
ここで各々意見言ったて何が正しいかなんてわからないよ
間違ってる？

303 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:33 ID:???

実際このサイトの詳細を詳しく出されたら
評判は悪くなるだろうな

304 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:35 ID:???

もう一回書くけど>>1の小学生のサイトがどうこういうのは
半角文字列板の話だろ？
bbspinkは2chじゃないぞ。
総論として1が何かを主張することに異議はないが(内容はともかく)
事実誤認は正しておかないといけない。
1の主張が全般に是であるならば、2chではなくbbspinkを閉鎖するべきである。
にもかかわらず、2chを閉鎖しろと主張するならば、小学生のサイト閉鎖事件は
1掲示板の問題ではなく、インターネット環境前提への一般化された主張とみなせるだろう。
1はbbspinkに対して存在の是非を問うのか、あるいはインターネットの存在の是非を問うのかを
明確にしてもらいたい。議論はそれからだ。

305 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:35 ID:???

>>300
ここは加害者・被害者以外もカキコしてるぞ。
加害者・被害者という分け方はおかしいぞ。

306 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:35 ID:???

>>297
だからここが嫌な奴はここにくんなッテ！
どっかよそで2ｃｈの批判を議論するなり、批判サイトを立ち上げるなりして活動しろよ！

307 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:36 ID:???

ここが叩かれる理由って馬鹿が多いからだろ？
だって知識も何もない馬鹿が悪戯で人を苦しめられるからね。
あぁ対処は出来ないね。馬鹿は言うこと聞かないから。

308 名前： 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 投稿日： 2001/05/04(金) 20:36 ID:cTYoD1co

>>1
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=988803835&ls=50
ここのロリオタどもも同罪!

309 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:37 ID:???

>>308
またか・・・
削除依頼出されても対処しねーし
糞だな

310 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:39 ID:???

>>306
そういうとこ荒らして楽しむのがおまえらなんだよね
とことん腐ってるよ

311 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:39 ID:???

Niwaたんのコピペを貼ったヤシが居るな（ｗ

312 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:40 ID:???

>>310
腐ってると思うのならでていけってヽ(´ー｀)ノ

313 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:40 ID:???

>>304
こっちもあるのねん。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=988705608
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=988611427
ロリオタを叩いているのも２ちゃんねらーなんだけど。

314 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:41 ID:???

>>313
言い訳にしかならねーよ
いるのはご自由にだが行動に移すクズを生み出すのがここだって言ってんだろ

315 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:43 ID:???

>>310
だから誰だったかも言ってるじゃねーか
提出だ提出
裁判無理ならマスコミに泣き寝入りだ
ここで厨房と闘う労力があるならそっちにつかえって
もう２００くらいで議論は終わってるの！
見れば分かるだろ

316 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:46 ID:???

>>313
なるほど。でも、それは1とは別件だよな？
まさか「未成年の女の子のサイトが被害にあることが問題」という話じゃないだろうし。
問題の一般化をはかるならば、そのような特殊性を前提にするのは強引過ぎる。
個々の問題について語るなら、他の事例を一緒にするわけにもいかないだろう。
果たして1は何について問題提起しているのだ？

317 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:48 ID:???

１はここでみんなと罵りあいオナニーがしたいのさ
(;´Д`)ハァハァ

318 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:49 ID:???

>>317
そういう意味では大成功のスレッドだな。

319 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:50 ID:???

>>316
2chの罪をもみ消そうと必死だね

320 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:51 ID:???

>>317-318
お疲れぁ（ﾌﾟ

321 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:53 ID:???

２ちゃんが仮に閉鎖になったらどういう民族大移動がおこるのかな？ちょっと興味あんな。

322 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:54 ID:???

>>319
いや、罪があるかどうかの議論以前に
何を罪として議論しているのかが曖昧だと言ってる。
「なんとなく２ｃｈが悪い」では結論が出ようが出まいが
なんの意味もないではないか。
誰かその「罪」とは何かを説明できるのか？

323 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:57 ID:???

>322
今更そんなこと言ってるのか？
効率的に馬鹿な荒らしを呼ぶ2chが悪いと言われてるんだよ？

馬鹿な厨房が表現の自由を盾に暴れ回る保護地域としか2chを表す言葉がないな
本当に潰れた方がいいな

324 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:58 ID:???

一応、>>1を簡潔に訳せば
「小６の女の子のページを荒らし、閉鎖に追い込んだのは許せないので２ｃｈは閉鎖しろ」
ということらしいのだが。
「暴走族のＨＰについては問題ない」というあたりでかなり論調があやしい。
「小６の女の子」のサイトが閉鎖に至ったことには罪にあたるのか？

325 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 20:59 ID:???

>>323
そういう主旨のスレッドなのか？
俺は>>1を読んで>>324のようにしか受け取れないがな。

326 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:01 ID:h99YfKPM

>小さい女の子を虐めて喜ぶようなヤツがいることは不愉快だけれど現実なんだ。
>今回のロリ厨は、たまたま２ちゃんねるを足場にしたというだけのことだよ。

２chに罪があるなしに関わりなく、
「行動に移すクズを生み出す」機能（=足場）を２chは提供している。

327 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:03 ID:???

確かに馬鹿呼び込んで増幅して吐き出してるよな2chは

328 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:05 ID:???

掲示板荒らしがあるとほぼ確実に2chは絡まってるからね
これは誰も否定しないと思うよ
その現状をどう思うかだろ。

329 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:06 ID:???

俺としては2chを正当化する人は理論的にも分かるけど
273みたいに荒らしを正当化する人は理解出来ない、、、

330 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:07 ID:???

>>329

2chの奴らは馬鹿サイトは荒らされて当然というねじ曲がった常識を覚えてしまう。
現に荒らし肯定する人間が多すぎるのを見れば分かる

331 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:08 ID:8ri6wsCs

ていうか
「100%荒らしが悪いけど、閉鎖という責任の取り方を要求するのは強引すぎ」
という結果で
「ひろゆきに対策を講じてもらうor利用者が責任を持って荒らしを無くす」
で決着したはずなんだが今は何を話し合ってるの？

332 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:09 ID:???

>>331
１の性癖についてですがなにか？

333 名前： 329 投稿日： 2001/05/04(金) 21:10 ID:8ri6wsCs

>>330
いちおー俺も2ch住民なんだけどね、、、

334 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:13 ID:???

>>331
ﾊｲﾊｲ
2chの人に非常に都合のいい決定の仕方だね
そうしてこれからも馬鹿を排出してくのか

あとマスコミって言うのも居るけど
それは無駄だと思う。
ニッセイで話題になってるように
ここで育てられた馬鹿どもがニッセイに相当なウィルス＆メールボムやってるらしい
その情報が届いてないわけもなく
敢えてその被害を受けたいとも思わないだろう。
俺はやりたくないけど馬鹿には馬鹿をだ。
誰かがひろゆきの家族全員殺せばいいだけ。
住所は出てるし。そうすれば閉鎖せざるを得ないから。
そして後継がいればまた殺すだけ。
誰かが良識あるネットのために犠牲になってくれればいい。
それしかもう方法はないだろ。
多数の馬鹿をなくすには１人の大馬鹿の犠牲が必要なんだから

335 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:13 ID:???

「ひろゆきに対策を講じてもらうor利用者が責任を持って荒らしを無くす」

それ可能ですか？

336 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:15 ID:???

>>335
出来たら最初からやってるだろ

337 名前： 329 投稿日： 2001/05/04(金) 21:17 ID:???

>>334
じゃあ
>>155や>>167に反論してね

338 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:18 ID:???

>>337
全然脈絡が無いと思うが･･･
さすが2ch
会話が成り立ちにくいね

339 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:18 ID:???

>>334は過激な意見ですな。家族全員って…。こわっ！

340 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:19 ID:???

>>339
理想言ってもしょうがないだろうに
そういうことをやるのは2chﾈﾗだけだし。
このままどんどん増幅しそうだね

341 名前： 76 投稿日： 2001/05/04(金) 21:20 ID:???

>>334
へ？殺人で問題サイトを粛正するのが
「良識あるインターネット」
を作る手段なのか？

どーいう良識なんだ？

342 名前： 329 投稿日： 2001/05/04(金) 21:21 ID:???

どこが脈絡ないの？

>荒らしの対策として「2chの閉鎖」を要求するなら
>純粋に2chを楽しんでる人が可哀想だってこと。

だから「閉鎖というのは強引すぎ」って言ったの。
脈絡あるじゃん。

343 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:21 ID:???

>>326
ネット人格を汚されてホームページを閉鎖したというだけのことじゃん。実害はないだろう？
んじゃーさ、始めっから２ちゃんねるなんか使わずに、女の子に言葉巧みに近づいてオフに
まで持ち込み無理矢理やっちゃうてのはどうよ。
そういう目に遭う前にお勉強出来てよかったねと思ったりもするんだけどね。

344 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:23 ID:???

>>341
でも実際それ以外にこの糞サイト消す方法無いだろ

これ以上馬鹿排出してどうするんだホントに

345 名前： 339 投稿日： 2001/05/04(金) 21:23 ID:???

>>340
何についていってるのかよくわかんないんですけど。
もしかして>>329とまちがえて誤爆？

346 名前： 329 投稿日： 2001/05/04(金) 21:23 ID:???

>>343
そうやって「荒らし」自体を正当化するのはどうかと思う。

347 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:24 ID:???

>>341
犠牲の上にしか正義は成り立たないと思う

348 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:25 ID:???

>>342
では荒らしを排出している部分は消えていいという考えですね？
実際荒らしを生み出しそうもないのは半分ですよ
人数的には４分の１に満たないけど

349 名前： 329 投稿日： 2001/05/04(金) 21:27 ID:???

>>348
半分も荒らし生み出す板なのかな？
きみが思ってるより2chって結構平和だよ。

でも本当に半分が荒らし行為を推奨している板なら
それは消えてもいいと思う。

350 名前： 76 投稿日： 2001/05/04(金) 21:29 ID:???

なんだ社会改革ゴッコをしたいだけか。

ガキの遊びに付き合ってるほど暇じゃないよ。

351 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:31 ID:???

（・∀・）ﾓﾘｱｶﾞｯﾃｷﾏｼﾀ!
（∩∩）（・∀・）ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｺﾚｶﾗﾀﾞﾖ!

352 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:34 ID:???

>>350
俺もそう感じている。
ゴッコで終るか、改革になるかはまだわからんがな。
もちろん、ゴッコで終る可能性の方が圧倒的に高いのは言うまでもない。
しかし、こういう些細なことから何かが始まるものだという現実も忘れてはいけない。
２ｃｈの始まりもそんなもんだったというのを思い出してみれば簡単なことだ。

353 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 21:55 ID:???

頭の悪い人間の書き込みの特徴。
・すぐ常識とか道徳とかいう言葉を使うくせに常識や道徳が理解できていない。
・反論されると話題をそらす。
・本気で書き込んでいる。

354 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 22:04 ID:???

頭の悪い人間の書き込みの特徴。
↓
すぐ常識とか道徳とかいう言葉を使うくせに常識や道徳が理解できていない。
↓
反論されると話題をそらす。
↓
本気で書き込んでいる。
↓
ふりだしに戻る
↓
（゜д゜）ｳﾏｰ

355 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 22:04 ID:???

>>353
話をそらしてるな(藁

356 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 22:06 ID:???

>反論されると話題をそらす。
ってところが353に適用出来ると思うのだが
353は頭の悪い人間ということでいいのかな？

357 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 22:07 ID:???

>>353
しかも本気だ（藁藁

358 名前： ななし　　　　　　　　　　　　　　　 投稿日： 2001/05/04(金) 22:07 ID:7nS9Lpd2

「２ちゃんねる　弾圧の歴史」はじまりはじまり〜
プﾌﾟ

359 名前： またこの話題か 投稿日： 2001/05/04(金) 22:15 ID:???

またこの話題か

360 名前： １ 投稿日： 2001/05/04(金) 22:19 ID:hNMufZm6

あれ、まだやってたの？
もう結論出たんじゃなかったの？

361 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 22:19 ID:???

続、頭の悪い人の書き込みの特徴
・明らかにログを読んでない事が露呈されている。
・反論はするが内容や説明がなく、論理性がないのが露呈されている。
・誤字脱字を異常に気にする。

362 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 22:30 ID:8sreBv1I

今月のサイゾーだって、もっとマトモなこと言ってんのかと思えば
読むに値しないようなことウダウダ言ってるだけだしな。

何が「書き込みが右傾化しているのを気にはしているんです」だよ。
よくもまぁ憶面もなく言えたもんだ。＞切り込み隊長

まともに機能してない削除人システムを何とかしろよ。

363 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 22:34 ID:???

>>360
なんの結論？

364 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 23:05 ID:E9yhqwE2

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=988980636
もう止めて欲しいよ・・・・・・

365 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 23:06 ID:emql9nIw

ボランティアじゃなくて、選任の削除人を金で雇って
365日対応にするしかないね。>削除人システム改革

366 名前： 19 投稿日： 2001/05/04(金) 23:09 ID:UF06vAGc

76氏はまだるかな？
>>171
について話し合いたい。

367 名前： 76 投稿日： 2001/05/04(金) 23:18 ID:JfoTdCuI

居るよ。

368 名前： 235 投稿日： 2001/05/04(金) 23:19 ID:???

おーい。
>>235で書き込んだ事を話し合おうじゃないか。
閉鎖を要求するのは行き過ぎだし、2ch擁護派も他のサイトを
自称２ちゃんねらーが荒らすのは嫌だろ？

>じゃあ、利用者はどうすればいいのか、みんなで話してみる？
>２ｃｈ側にもお願いして。
>
>１．ローカルルールの徹底
>２．削除人に協力する形で荒らしスレは、即削除依頼
>３．ID制を広めてもらう

369 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 23:23 ID:???

>１．ローカルルールの徹底

踊らされとる

>２．削除人に協力する形で荒らしスレは、即削除依頼

完璧に踊らされとる

>３．ID制を広めてもらう

もう、言うことナッシング

370 名前： 19 投稿日： 2001/05/04(金) 23:30 ID:UF06vAGc

＞ただ、責任云々は別としてひろゆき自身はどうしたいのか、
＞小学生のページに死体画像を張り付けるような変態にも
＞平等にサービスを提供したいのかどうか聞きたいね。

に全く同感だ。

この時間、深いところまでのログを追うのが困難なので
正確な引用が出来ないのが残念だが、
確か「事件の事後処理にとどまっていて良いのか」と発言したのは
あなただったと記憶している。

これの抑止にひろゆきと削除人の被害者の被害者への謝罪は必要ではないだろうか？

ここまでのログを追っていてあなたの言う「社会改革ごっこ」に
終わるだろうという予測が実感でき、ひどく落胆しているが
現に犯罪が行われたという視点で考えてみたくなた。

371 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 23:33 ID:2jSqU4lM

キチガイに何をしても無駄。

１-３を善良な住民が厳守したとしても、暴走してる厨房は
暴走族と同じだから、何言っても聞かないよ。

ＩＰハック・ＰＣハック等の強い措置を見せしめの為に行なうべき。

372 名前： １ 投稿日： 2001/05/04(金) 23:37 ID:TEF7xCXk

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=988901050&ls=100

ここでも被害が出てるよ。だから２ちゃんは閉鎖するしかないって。

373 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 23:39 ID:2jSqU4lM

逆にこのまま完全放置するのも、それはそれでありだと思う。

その場合は警察に潰されるまでは、ここは続くと思うし、
普通の住民はある程度はここを離れていくと思うが、
ここまでここが持ったことの方が、ある意味凄いことだったと私は思っている。

ネットの世界で変わらないことを期待するのは、不可能に近いと言っていい。

既にここはひろゆきの手から離れてしまってるからね・・。
サイトが大きくなりすぎると、自分のサイトでなくなってしまった気がするのは
どんな管理人でも、１度は辿り着く場所。

374 名前： スペンサー卿 投稿日： 2001/05/04(金) 23:40 ID:68O3FJiI

２チャンネルの売りは毒のある発言だろう。だから西村も
馴れ合いは禁止している。これはマナーでもなんでもなくて、
単に２ちゃんに活力を与えるためだけのもの。
「ハッキング」から「よるのおかず」までって、思いっきり
かいてあるけど、これも同じ趣旨なんじゃないかな。
本当にハッキングするやつはいないと思うけど、あらしくら
いならマジでいくやつは当然出てくると思う。

モラルより自分の営利を優先させてる西村はやはり問題では。

375 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 23:42 ID:???

今すぐ２ちゃんねるを閉鎖して2.1ちゃんねるを開設しろ（w

376 名前： 76 投稿日： 2001/05/04(金) 23:43 ID:JfoTdCuI

>>370
悪いけど、スタンスが違うと思う。
「事後処理に留まって良いのか」ではなく、
「事後処理でもいいからなんらかの策はないのか」と書いた。

俺は基本的に２ｃｈを指示しているし、
存続させる方向でしか考えていない。

今回の件についてひろゆきの責任が重大だとも考えてない。
全くないとも考えていないが。

ただ、ひろゆきがこういう事態をどう考えるのか
を確認したいとは思ってる。

悪いね。

377 名前： スペンサー卿 投稿日： 2001/05/04(金) 23:45 ID:68O3FJiI

ID露出一歩前のコテハンで手を打とうじゃないか

378 名前： 19 投稿日： 2001/05/04(金) 23:45 ID:UF06vAGc

犯罪の予見、実行を認識しておきながら、それをいつまでも
放置しているひろゆきと削除人はある意味、犯罪を幇助して
いるのではないか？
まぁ、私はひろゆきと削除人は恣意的に削除選択をしている
という持論で話しているわけだが。＞７６

379 名前： E-mail（省略可）： 投稿日： 2001/05/04(金) 23:46 ID:???

女子小学生だけでなく珍走団にも人権を！！

380 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 23:47 ID:???

空論百出の感があるな。
２ｃｈが従来の日常の感覚とかけ離れた場所であると感じる人は多いだろうが
インターネットという、新しいメディア(コミニュケーション手段)の登場で
その日常性が崩壊してしまっているという現実に気がついていないということだと思う。
ネット社会の常識や不文律というものが確立されていない現状で
常識や不文律を持ち出して議論するのは空論以外の何物でもない。
俺は革命ゴッコと揶揄はしているが、ゴッコでないなら２ｃｈを軸に是非を問うのではなく
ネット社会のあるべき姿を論じてみてはどうだろうか？
もちろん、それが社会的に受け入れられる物になるかどうかは判らないが
少なくとも従来の常識とは違った姿になるだろう。
新しい社会には新しい常識が生まれ、それは旧来の社会との間に軋轢を生む。
当然の成り行きだと思うが？

381 名前： 19 投稿日： 2001/05/04(金) 23:48 ID:UF06vAGc

まぁ、ひろゆき、削除人とも「見てませんでしたぁ」で終わる
んだろうが。

382 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 23:52 ID:???

◆ＶＣ最大手のジャフコが２ちゃんに出資か？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=987306528

383 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 23:53 ID:???

ニッセイの負け犬っぷりを予想
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=988173651

384 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 23:53 ID:???

一つの例を挙げれば「小学生のサイトを荒らしたこと」についての捉え方。
「子供に対してこのような行いはいかがなものか」という一般常識の見地と
「ネット上で公開されている以上、その人物の如何を問わず、公平に責任を負う」という意見。
旧来の常識とネット上での現実の間には、これほどのギャップがある。
ここに旧来の常識をあてはめるべきなのか、それともネット上での現実的な対応を考え
新しい常識を産み出していくのかという選択は、それを使用するユーザーにゆだねられている。
そういった個々のユーザーの選択の結果が最終的に新しい常識や不文律になっていくのだろう。
単に旧来の常識を振り回すのではなく
ネット社会における常識はどうあるべきかを考えて行かなければ
新しいメディアを否定するだけの自慰行為になってしまうぞ。

385 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 23:55 ID:???

まっ　人を殺すような機械を作っている自動車会社のほうが
比較にならないほど、ひどいことしてるな。
所詮、誰も怪我しないし、人死なないし、、、

386 名前： スペンサー卿 投稿日： 2001/05/04(金) 23:55 ID:68O3FJiI

いたずらと軽犯罪の線引きっていうのが、むずかしい所なんだ
ろう。それにあらしを量産している西村の責任はある意味
あらしそのものより大きいと思うが。連続かきこうざい？

387 名前： 76＞19 投稿日： 2001/05/04(金) 23:56 ID:JfoTdCuI

正直言って、ひろゆきはそーいう事に関して緩いのでは
とは感じているが、黙認しているという程ではないんでは？

単に手が回らないか、策が無いかって所じゃないのかね。

只、小学生のページが荒らされる事まで想定していたかどうか
その辺で考え直す余地はあるのかな。

388 名前： わ 投稿日： 2001/05/04(金) 23:56 ID:???

リンクしただけじゃないの？

389 名前： メール欄に不正な文字列があります。 投稿日： 2001/05/04(金) 23:58 ID:???

21 名前：ひろゆき 投稿日：2001/05/03(木) 18:39 ID:???
おいらの掲示板あらさないでほしいずら。


22 名前：ひろゆき 投稿日：2001/05/03(木) 20:46 ID:???
おいらの掲示板あらさないでほしいずら。


23 名前：ひろゆき 投稿日：2001/05/03(木) 23:13 ID:???
おいらの掲示板あらさないでほしいずら。

390 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/04(金) 23:59 ID:???

核の廃棄物を出しつづけている発電所からの電気で生きている私たち、
二酸化炭素を吐き出しつづけている自動車を毎日利用している私たち、
生命ある動物たちを殺して、生き延びようとしている私たち、

391 名前： 76 投稿日： 2001/05/05(土) 00:00 ID:Wmd84E7.

>>384
個人に自己防衛を求めるのと、
各サイトがそーいう下衆な行為に利用されることについて
どーするかは又別の話だと思うけど？

それこそアンタの言う新しい「常識」を作る
一部としてカスをどー扱うか？って事を考えてもいいのでは？

392 名前： ボビー 投稿日： 2001/05/05(土) 00:01 ID:oosPk8N2

2chが荒らしに情報交換する場を与えたことは事実。
「知らなかった」では済まない。
よって2chは有罪、無期閉鎖。

393 名前： 19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:01 ID:.wlyYcvA

「手がまわらない」というのは多分現実だろう。
だが、そこに巧妙な逃げ道があるように思う。
自分が巡回していれば、当然ひろゆきの責任が問われるが
ボランティアにまかせているという現状では責任を問いずらい。
これは当然、ひろゆきが2ch開設時に用意した責任逃れの
システムと考える。＞７６

394 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:03 ID:???

ところで 19 さんは、２ちゃんねるは要らないの?
>>1 が無かったとして。

395 名前： 76 投稿日： 2001/05/05(土) 00:06 ID:Wmd84E7.

というより現実的に考えて、こんだけの巨大掲示板群を
個人が巡回出来ないっしょ。
責任逃れも何も、必然のシステムなんでは？
>>393

396 名前： ボビー 投稿日： 2001/05/05(土) 00:07 ID:oosPk8N2

逆に言えば、2chが荒らされて閉鎖に追い込まれても文句は言えないということ。

397 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:09 ID:???

約一年ぐらい前までは、あらし依頼さえ削除されなかった。
今は、あらし依頼は削除というガイドラインができた。

398 名前： fushidorasan 投稿日： 2001/05/05(土) 00:10 ID:???

1=osaka-ppp-210-172-184-157.interq.or.jp

399 名前： 398 投稿日： 2001/05/05(土) 00:10 ID:BJQMMPro

おお、、ほんとに分かるのね…

400 名前： スペンサー卿 投稿日： 2001/05/05(土) 00:11 ID:nzuVst8k

基本的によほどのことでない限り削除はしないんじゃ。
この辺が２ちゃんの命である毒の生成に寄与してるんだろう。

１の件との事実関係がはっきりしないからあんまり突っ込めな
いけど。

401 名前： fushidorasan 投稿日： 2001/05/05(土) 00:12 ID:???

1=

402 名前： fushidorasan 投稿日： 2001/05/05(土) 00:12 ID:???

?

403 名前： 投稿日： 2001/05/05(土) 00:14 ID:Tt9kkrWo

2chが荒れたのはコテハンが出てきてから。

というか、名前が名無しデフォルトじゃなくなって、
スレッドを１回立て損ねると、２度と立てられなくなってからだな・・。

この辺りが失策だったと思うのですが、どうでしょうか。
まともな人が減りだしたのもこの頃からだったように思いますし。

404 名前： 19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:16 ID:.wlyYcvA

また、被害者にとってクレームを訴訟か告訴の形でしか
ひろゆきに訴えられないことも彼の責任逃れの
システムのうちのひとつだと考える。
被害者にとっては、そう言ったアクションを起こす事と
2chのシステムを理解する事の２つが要求され、泣き寝入りに
終わる事がおおいかと想像される。また、それによって被害者
が得られる物は、単にスレの削除でしかない。
ニッ●イにはお気の毒だが、彼らもこの複雑な手続きに翻弄されている
感がいなめないのだが。＞７６

405 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:17 ID:???

やっぱり 19さんは、原発とかにも反対な部類の方なのかしら?

406 名前： 19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:21 ID:.wlyYcvA

>>395
それが予測可能な形で準備されたと、俺は考えている。
実に良く出来たシステムだ。
法的に追求することが難しいのは俺も承知だが、
道義論として俺は考えたい。＞７６

407 名前： 76＞19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:21 ID:Wmd84E7.

その点は改善の余地はあるのかもね、
責任逃れのシステムかどうかはわからんが。

どっか不自然か？
不親切ではあるにしても。>>404

408 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:22 ID:???

学校の先生が生徒に手を出して、校長先生は「残念です」といって、
その学校を作った方々は、、、、、

409 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:23 ID:???

>>408
学校を閉鎖する。めでたし、めでたし。

410 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:24 ID:???

>>391
そういうゲスがいる場所に踏み込んでしまった人の責任というものもある。
インターネットをきれいに掃除して、そういう人が責任を負わなくてもかまわないようにするか
あるいは、ゲスがいることを覚悟してインターネットを利用するかのどちらかだろう。
現状でいいとこどりを狙っても、うまくいくわけがない。

>>395
責任は他人から押しつけられるものではなく、おのずから発生するもの。
責任にはとうぜんのように権利が付随してくる。
いったい西村ひろゆきはどのような権利を得たというのだろう？
ほとんどすべてのインターネットユーザーとなんらかわらない責任と権利を有しているだけだと思うが？

411 名前： 76＞19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:25 ID:Wmd84E7.

ここで陰謀論をやっても仕方ないよ。

道義とかモラルとかそーいうよくわからん話は出来ないね。

ひろゆきがどーしたいのか？
俺らがどーしたいのか？って話しか
俺には出来ない。

で俺はあーいうカスはムカツクからなんとかしろ
といっトル。

するかどうかはひろゆき次第。

412 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:26 ID:oosPk8N2

道義？道義を求めるなら、2chに書き込む時点で矛盾している。
匿名性を問題にするなら、なぜ君はIPを出さない？>>406
2chに書き込む時点で2chを利用しているわけであり、2chを支持していると言える。

413 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:26 ID:???

>>19 とかは、結局お客さんなんだよなー。
家の前の下水が臭いといって、市役所に毎日電話するんだろーなー
そーじしろよ自分でさ

414 名前： 19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:27 ID:.wlyYcvA

俺は多くは望まない。
ただ
「ひろゆきと削除人は被害者家族に謝罪するべき」
は、法的に問えないならせめて管理不充分を先方に謝罪させる事が
次の次元の管理全般を見なおすきっかけで有りうるんじゃないか?
実際に犯罪が行われたということを考えて欲しい。＞７６

415 名前： 326 投稿日： 2001/05/05(土) 00:27 ID:NlLDSEDI

私も>>376とほぼ同じスタンス。
２ch存続を望むとともに、
ひろゆき個人の責任は重大ではないと思っている。

が、ひろゆきが>>326のような状況にある２chをどう感じているか。
小学生のページが荒らされる事まで想定していたかどうか。
それは訊いてみたい。

手が回らないのでなく「黙認している」のであれば閉鎖に賛同する。私は。

416 名前： 76 投稿日： 2001/05/05(土) 00:28 ID:Wmd84E7.

>>410
いや、そりゃ話がずれてるよ、
問題はネットの清掃とか言う話じゃなくて、
自分ちをどーするかって話なんだってばよ。

417 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:29 ID:???

のこのこ小学生にホームページ作らせた親がバカ。

418 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:30 ID:???

簡単に言えば西村ひろゆきに対して
彼の権利である所のネット上で掲示板を運営することを否定できる者は誰もいないということだ。
今までに自主的に閉鎖されたサイトの管理者となんらかわることはない。

419 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:30 ID:oosPk8N2

閉鎖したいという者はここにこなければよいだけの話。

420 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:31 ID:???

ん? 19の応援者はいないのか?
じゃ、俺が、、、、、

421 名前： 19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:32 ID:.wlyYcvA

当然、俺は2ch住人なぞという架空の認識はない。
そういった、空疎な集団意識など、くだらないと思うからだ。＞４１２、４１３

422 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:33 ID:???

>>414
なんと言って謝罪するのだ？
謝罪されるほうも困ると思うが・・・・

>>416
自分たちというふうにくくれるわけがない。
一つの意思がインターネットを構成しているわけではないからな。

423 名前： 19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:35 ID:.wlyYcvA

さぁ、それを話し合ってみるのも、一興と思うが。＞４２２

424 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:36 ID:???

その結果、あらし依頼は禁止(削除)になったはずでは、
もうはるか以前に >>423

425 名前： 76＞19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:37 ID:Wmd84E7.

犯罪は行われたな、確かに。
犯罪者は誰だ？

俺は責任論で言えば前の方で誰かが言ってた
「場所貸しただけ」に近いよ。

その後が違うけど。

426 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:37 ID:???

>>423
それには同意。
２ｃｈが謝罪する立場かどうかはともかく
いったい、なにをどう謝罪するのかは興味がある。
形だけの謝罪に意味はないからな。

427 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:37 ID:oosPk8N2

>>421
今、きみは2chに書き込んでいる。
それは2chを肯定する行為ではないのかな？
例えば、あるバーにたむろする連中が犯罪を犯して、バーを利用していた
第３者が、バーの経営者に対して責任を追求する。
きみのやっていることはそういうことか？それとも、バーで酒を飲みながら
「マスター、雰囲気悪いぜ、なんとかしようや」とクダをまいているのか？

428 名前： 76 投稿日： 2001/05/05(土) 00:39 ID:Wmd84E7.

>>422
自分達じゃなくて自分家(じぶんち）ね。

２ｃｈの事だよ、俺らが間借りしてる
ひろゆきの家の話

429 名前： 19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:39 ID:.wlyYcvA

「管理の不備で大変ご迷惑をおかけしました・・・」と
菓子折りさげて、盛大に水ぶっ掛けられる様が見たいな、個人的には。＞４２６

430 名前： スペンサー卿 投稿日： 2001/05/05(土) 00:40 ID:nzuVst8k

なんか先走ってるけど、事実関係がつかめないと何もできない
のでは。家族に謝罪といっても、それは家族が要求して
はじめて行うものでしょう。本当にやるんなら・・・
やるんなら当事者や警察の事実関係の確認が先。
外野が口を挟むことじゃないよ。

431 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:41 ID:???

>>425
自分の責任を果たしていない人間に犯罪被害者を名乗る権利はない。
犯罪もあった(これには少々疑問もあるが)。被害もあったと思う。
が、しかし、被害者はみずから犯罪に立ち向かわなければならないのが
現状のインターネットだ。
泣き寝入りするしかないならば、そうすればいい。
戦わずして勝利があるなどということは現実にはありえないということを理解するべきだ。
そしてインターネットは現実である。

２ｃｈからの謝罪など、空しい慰めの言葉ほどにも意味のないことではないか・・・・

432 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:41 ID:Tt9kkrWo

ゲスも認めてやるべきなんだよ。人間として。
この世にゲスがいないということは、有り得ないことなんだから。

で、ちゃんと彼らの為に板を作ってやる。環境を整えてやる。
その代わり、他の板を荒らしたら注意する、元の板に誘導する。

こうするしかないと思うんだが・・結局彼らも考え方が違うとはいえ人間なんだし。

433 名前： 76＞19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:42 ID:Wmd84E7.

ひろゆきは利用者を管理してるんじゃなくて、
掲示板を管理してるんだよ。

アンタはひろゆきの管理下にあるのか？

434 名前： 19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:42 ID:.wlyYcvA

礼儀の悪い客で結構だ。そういった架空の認識
論で煙にまいてもらっても困る。＞４２７

435 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:43 ID:???

19おもしれ。

436 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:43 ID:???

>>429
そりゃ、怒るわ＞被害者
意味もなく感情逆なでされてるだけだし。

437 名前： 76 投稿日： 2001/05/05(土) 00:44 ID:Wmd84E7.

>>431
で、２ｃｈはどっち側なんだ？
カスを容認するのか、しないのか。

それは被害者とは基本的に関係ない話だろ。

438 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:46 ID:???

>>433
＞ひろゆきは利用者を管理してるんじゃなくて、
＞掲示板を管理してるんだよ。
これにつきるな。

道義的責任とは、それを感じたもののみが負うものであって
感じることを強制することはできはしない。

439 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:46 ID:Tt9kkrWo

ここのすべきことは、犯罪者を生み出さないことではない。
場所を提供して、大勢の人の意見交換の場にし、それを潤滑に遂行しやすいように環境を整えること。

そして来たるべく、未来の為の実験の場であるということも忘れてはならない。

確かにたくさん人が来れば、当然気狂いも来るし、犯罪者も来る。
でもそれは人口の割合に対するキチガイや犯罪者の割合から考えて、仕方がないことではある。

重要なことは彼らを理解して、それで一線を画することではないだろうか。
それが大人の対応というものであり、私達が現実と向き合うということなのだ。

440 名前： 19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:47 ID:.wlyYcvA

ひろゆきが現状を全く認識していないのなら話しは終わりだ。
掲示板の現状を認識しているのなら、法的にも道義的にも
管理責任があると考える。＞７６

441 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:47 ID:???

>>437
カスであるかどうかの判断すら行わないということだと思うが？
２ｃｈが何かを断定することはかつてなかったと思う。
箱は何も考えない。ただあるのみ。

442 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:47 ID:???

小学生も「いたずらはいやずら」って書いとけば、
こんな事にならなかったのに。

443 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:48 ID:oosPk8N2

>>434
つまり、「マスター、この店の客が一般人に迷惑かけたぞ
謝罪しとけ」と言いたいのだね？
そもそも、なぜ2chが繁盛しているかというと、我々が書き込むからであり、
2chがネット社会にとって害であると認識する者は書き込まない。
この点はどう思う？なぜここでやる？

444 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:49 ID:???

>>439
人の道をといたり、説教したりといったことをやるのが２ｃｈではない。

445 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:50 ID:???

『厨房・ヒッキー・ドキュソ連合帝国』

それが２ちゃんねる。

446 名前： スペンサー卿 投稿日： 2001/05/05(土) 00:51 ID:nzuVst8k

まぁ、どうせ１はガセなんだろうけど。

447 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:51 ID:???

(わかってると思うがメール欄で俺を見分けてくれ)
>>440
法的には責任はない(あるなら告訴でもなんでも責任追求の方法がある)。
道義的な責任は19があると思うのは勝手。

448 名前： 19 投稿日： 2001/05/05(土) 00:53 ID:.wlyYcvA

そもそも、俺の言説は2chになじまないといいたいのか？
それともアクセスに荷担することを責めているのか?
おれはここのアクセスに微塵も貢献していないしていないことを
自覚している。さらに言えばこんなふざけたシステムを内側から
崩壊させられれば、痛快だと思っているといっておこうか。＞４４３

449 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:54 ID:oosPk8N2

道義的に悪であると考えるなら、2chに書き込むべきではないよ。
書き込むことで2chのアクセス数を増やし、2chを栄えさせることになるのだから。
１９くん、この点に答えてくれ。

450 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:54 ID:???

いやっ　、かなり馴染んでいると思うぞ >>19

451 名前： 　＠切込隊長 ★ 投稿日： 2001/05/05(土) 00:55 ID:???

　１のような方がおられるからこそ、２ちゃんねるは存続しております。

452 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:55 ID:oosPk8N2

>>448
スレ違いになってしまった。了解。
なるほど、ようするに荒らしなんだね、きみは。

453 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:56 ID:???

>>450
それは否定しきれない・・・・

454 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:56 ID:???

あなたがいなければ、このスレもいつもと同じようにすぐ沈んで
いったと思うよ。でも、あなたのおかげで維持できているんだし、
ぜひ、仲間を増やしてどんどん議論しようではないか>>19

あまり上げすぎると、そろそろ文句が出るかも知れないけど。

455 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 00:58 ID:???

ニッセイとか第三者がみれば、彼らの言うところの
２ちゃんねらーですよ >>19

456 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:00 ID:???

>>448
馴染まないとかではなく、誰もが公平に自分の意見を発信できるのが
インターネットというメディアの特性であり
君の考えも、その意見の一つであると考えれば
当然あってしかるべきものであると言える。
君の批判する２ｃｈはそういうすべての言葉を受け入れるただの箱にすぎない。
だから馴染むとか馴染まないとかを気にする必要はない。
君の意見も、ロリ野郎も、ゲスもどれも等しく一つの意思表示だ。

457 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:03 ID:???

普通に考えたら、普通に考えたら、子どもを傷つけるようなことをやるなんていけないよ。腐ってるよ。

458 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:03 ID:???

>>295
Niwaちゃん発見！（藁

459 名前： 19 投稿日： 2001/05/05(土) 01:04 ID:.wlyYcvA

どうか、現実に犯罪がなされたという視点で話をしてもらいたい。＞ALL
馴れ合いの冗談半分に非常に徒労感を覚える。では、これで。

460 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:05 ID:???

>>458
ホントだ（わら

461 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:05 ID:oosPk8N2

2chが悪だと主張するなら、2ch以外の掲示板でやらないと意味がない。
2chに書き込む時点で、2chという掲示板を選択したことになり、
意志表示の場として2chを肯定することになるから。
「こんな掲示板使うのやめようぜ」と呼び掛けているのであれば、理解できる。
また、どんなシステムならよいのかを論じるのも有益だ。

462 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:05 ID:???

>>457
極論に聞こえるかもしれないが
インターネットは子供を守るシステムになっていない。
そんな場所に子供を引っ張り出してしまう現状に問題を感じる。

463 名前： 　 投稿日： 2001/05/05(土) 01:06 ID:???

>>451
それを言ったらオシマイよ。
もう少し楽しませてよ。

464 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:07 ID:???

>>459
すまんが、その犯罪について具体的にふれている発言を教えてくれないか？
さすがにこのスレッドすべてを読む気力はない。

465 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:08 ID:???

>>462
どう読んでも極論だろ。
六本木は子供を守らないから子供を締め出せというのに等しい。

466 名前： 76 投稿日： 2001/05/05(土) 01:08 ID:Wmd84E7.

>>439
ひろゆき自身はしかし、或程度の線を引く気はあるだろ。
荒らし依頼の削除の優先順位は高いらしいし。
ただ機能してないだけ。

理想も結構だけどさ、ガキを保護するのも大事じゃないの。
大人なら。

467 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:08 ID:???

犯罪なんか起きてねえよ(ﾜﾗ

468 名前： １ 投稿日： 2001/05/05(土) 01:12 ID:ASPOFDyk

あれこれごちゃごちゃ言ってても仕方ない。
管理人ひろゆきが、この件についてどう思っているのか
知りたい。
それがなければこのスレは単なるディベート合戦に過ぎないよ。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

　　　管理人ひろゆき、出て来い！！！

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

469 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:12 ID:???

>>465
六本木は問題にならない。
あれは現状の社会システムで対応すれば済む問題だ。
また、現状の社会では例えば風営法や年齢制限のあるソフト(映画やゲームなど)といった
年齢による締め出しで子供を護っている例もある。

子供を護るという観点から、まったく整備が間に合っていない場所に
子供を連れていく、あるいは独り歩きを許すという行為は
児童虐待と同等の愚行だと思うぞ。

470 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:13 ID:???

逆に、２ちゃんねる(ひろゆき)が行うことが出来る犯罪の一番
大きいものは何?

ここから考えてみるのも、面白いかも。
殺人、強盗、強姦はできないし、、、

471 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:14 ID:oosPk8N2

>>468
私が代理で答えます。
私の意見をひろゆき氏の意見と思ってくださって問題ありません。（ﾜﾗ

472 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:15 ID:???

>>468

たぶんどうとも思ってないでしょ。

473 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:17 ID:???

>>469
無能？
現状の社会システムで対応すれば、、ってネット社会もポルノも同じだ。
二度と出てくるな。
それに、そもそもスレ違いだ。

474 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:17 ID:???

まあ、逆説的に、そういう危険な場であるという認識を得ることができない
という現状が一番問題なのだがな。
ネットの素晴らしさは語られても、そこに潜んでいる現実の危険について
誰も一般的な啓蒙は行っていない(最近はニュース番組などで扱われるようになったが)。
２ｃｈ利用者の多くは、そういった現実を知っているだけに
こういった問題にドライな反応が返ってくるのではないか？

475 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:17 ID:???

>>468
２ちゃんねるは、ひろゆきとお話する掲示板でもないし、、、

476 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:18 ID:???

>>474
まあ、そう言うことだな。

477 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:18 ID:???

>>473
言っている意味がわからんのだが・・・・
無能の俺にも理解できるような易しい言葉でひとつ頼む。

478 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:20 ID:oosPk8N2

何度も言うが、この掲示板が気に入らないのなら利用しなければよい。
ひろゆき氏と会話がしたければ、メールを出せばよい。

479 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:22 ID:???

近視眼的に感情論を振り回しても得るものはないぞ。
そういう意味では多分管理人もなんとも思っていないと想像するが？

480 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:24 ID:???

自己責任、自己防衛の世間だし、

481 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:27 ID:???

>>475
本気でいってるのか？確かに今は出てこなくなったがな（藁

482 名前： 326 投稿日： 2001/05/05(土) 01:28 ID:NlLDSEDI

現実にこの箱（＝２ch）が小学生のサイトを荒らす方便として機能したのは個人的に凄く嫌だ。
　　↑
感情的だな俺。（笑

気味わるいくらい同意>>466が多いです。＞７６

483 名前： １ 投稿日： 2001/05/05(土) 01:29 ID:ASPOFDyk

メールを出しても無視されるのがオチだね。
答えてくれるのなら、既にここで答えてるよ。
このスレで話ができない、という理由はない。

484 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:29 ID:???

メール出したって返ってくるとは思えないけどね。
まともに相手にして欲しかったら削除忍や実名晒してる切込隊長に
相手してもらえ。

485 名前： 475 投稿日： 2001/05/05(土) 01:30 ID:???

>>481
本気だよ、
ほんとに話す必要があれば、メールも電話もICQもあるし、、、

486 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:31 ID:???

>1
ひろゆきが答えない場合、延々とこのスレをあげて荒らすおつもりですか？

487 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:31 ID:???

>>483
寝ぼけているのか？
このスレで話ができると言う理由の方がそもそもないぞ。

488 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:32 ID:???

まあ、このスレは放置ということでよろしいか？>all

489 名前： 475 投稿日： 2001/05/05(土) 01:33 ID:???

こういう議論が始まったら、ひろゆきはいつも発言しないぞ、
ひろゆきが発言したら結論になっちゃうジャン
議論は広がらない、名無しで書いてることもあるけどね

490 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:33 ID:oosPk8N2

こっそり教えてあげよう。管理人の携帯
090-9840-9821

491 名前： １ 投稿日： 2001/05/05(土) 01:35 ID:ASPOFDyk

>>486
自然の成り行きにまかすしかないよ。

>>487
何でよ？　誰だって書き込めるでしょ。

492 名前： 76>326 投稿日： 2001/05/05(土) 01:35 ID:Wmd84E7.

>>482
俺もそーだ。
厭。

まあ、ひろゆき次第なんだけど。

493 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:36 ID:???

このスレから強い電波が受信できます

494 名前： １ 投稿日： 2001/05/05(土) 01:38 ID:ASPOFDyk

>>489
議論のための議論じゃないでしょ。
結論を導き出すための議論でしょ？

495 名前： 475 投稿日： 2001/05/05(土) 01:39 ID:???

そだよ>>494

496 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:40 ID:???

>>494
いや、結論は出ないというのはあらかじめ判っている。
議論のための議論ではなく、他人を理解するための議論だと思うが？
ただし、理解できても受け入れられるかどうかはまた別問題。

497 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:40 ID:???

>>1はこんなとこでウダウダ言っていないで、２ちゃんねる閉鎖運動の
ページを立ち上げたり街角に立って２ちゃんねる閉鎖を訴えたりするべきでは？
ここで志を同じくする人もみつかったんだしさ。

498 名前： >"管理人" 投稿日： 2001/05/05(土) 01:41 ID:???

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988866718
↑のサイト荒らすぞ。文句ないよな？

499 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:44 ID:???

>>498
荒らすと宣言されることに文句があるわけがないと思うが？
もちろん管理人は自己責任でそれなりの対応をすることになるわけだ。
というか、２ｃｈは荒らされるのも日常茶飯事だからな。

500 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:45 ID:???

そうだな・・・・これからは他人HP荒らすときに管理人に報告スレッド作っておくもの手だな。（藁

501 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:45 ID:???

ゴチャゴチャうるせえよ偽善者

502 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:46 ID:???

この議論で気づいたのだが他人のHPを荒らしても犯罪にならないことを今知ったよ。

503 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:47 ID:oosPk8N2

訴えられたら犯罪になるけどね

504 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:47 ID:???

アフリカの子供たちが飢えで死んでいくのも嫌だな、

505 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:49 ID:???

>>502-503
訴えてみないと判らないが正解だぞ。

506 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:50 ID:oosPk8N2

＞暴走族のＨＰについては問題ないと思うが

こっちの方が気になる。（w
こういう価値観のやつが立てたスレは荒らされても問題ないかな？

507 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:50 ID:???

>>505意外なことに日本生命以外訴えた人がいないんだよな？

508 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:51 ID:???

>>506　ナイナイ（藁

509 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:51 ID:???

２ちゃんねるに書きこみがされるこの瞬間にも世界中で新しい命が生まれるから

510 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:52 ID:???

本当に誰か一回訴えないかな？
そうすれば博之が管理人としてどう行動するのか見ものだ、荒らした奴らを庇うとは
言ってないし、する義務、義理もないのだし。

511 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:54 ID:???

庇うはずないね、とっとと資料提出するね。
俺だってそうすると思う。

512 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:55 ID:???

>>510
だからニッセイが訴えただろ・・・・
現行法では裁くのが難しいというか、裁く対象なのかどうかも定かではないのだよ。
やってみないと判らないのがネット上でのこういった出来事。

513 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:55 ID:???

日本生命は　会社メンツを汚されたからそれを書き込んだ人を訴えたのではなく
管理人を訴訟相手にしたから博之もがんばるけど、「名無し」はどうなるのだろう？

博之「IPありません、ログありません」
裁判官「じゃ諦めて原告」
原告「わかりました」

そんなわけ無いじゃん。（ｗ

514 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:56 ID:???

「ＨＰ荒らされてむかついた」では訴えようがねぇ。

515 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:56 ID:???

>>512
日本生命とは条件が違うよ。

516 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:57 ID:???

>>515
たとえば?

517 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:57 ID:???

なんか一人頭が悪い、短絡的な人が居るな？ヒロヒト？？？

518 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:57 ID:???

>>512
>>513見ろ。

519 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 01:59 ID:???

>>511
そうだよな、皆庇ってくれる勘違いしていたら面白いな。
ほんと誰か名無しを訴えてみたら面白いだろうな。

520 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:00 ID:???

ああ、荒らされたサイトの管理者がひろゆきを訴えるってことか。
訴えるだけ無駄だな。
訴状になんと書く？

521 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:01 ID:???

たぶん、俗にいう２ちゃんねらーの総力を結集して追及イベントが
始まるに　４２０ごんた

522 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:02 ID:???

ちがう、ちがう、あらされたサイトの管理者が
あらした本人を訴えるの >>520

523 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:03 ID:oosPk8N2

ひろゆきはおろか、実際に荒らした者さえ裁けない可能性大。
例えば掲示板に死体画像貼られたとか、連続投降されたとか、
中傷されたなんて程度で警察は動かない。つまり泣き寝入り。
閉鎖したのは管理者が閉鎖したかったからで、閉鎖に「追い込まれた」わけでもない。

524 名前： ( ゜Д゜） 投稿日： 2001/05/05(土) 02:04 ID:???

あの〜、ラウンジから来た者ですが...
悲惨な19がみれるスレというのはここでよろしいのでしょうか？

525 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:04 ID:???

わらた >>524
認定されたの?

526 名前： １ 投稿日： 2001/05/05(土) 02:05 ID:ASPOFDyk

関係ないが、ここ利用した人いるか？
http://www.namasera.co.jp/index1.htm

527 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:05 ID:???

世の中には１のような馬鹿もいるんだなあ。

528 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:07 ID:???

>>523
一応、被疑者不明で被害届は出せるが、民事で損害賠償となっても
弁護士費用すらまかなえないだろうね。

529 名前： 削ジョー太郎 投稿日： 2001/05/05(土) 02:07 ID:???

確か誹謗中傷によって会社の利益が落ち込む、
又、止めさせることでしか対処できない場合。

この条件なら有罪でしたよね。

530 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:07 ID:???

悲惨な>>19へはここからアクセス！

531 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:07 ID:???

ニフティ裁判ってあったな。
あん時は原告が勝訴したっけ。

532 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:08 ID:FxTsMFKU

>>526
ほらほら、関係ないことやってないで
早く弁護士やとって訴状書きなよ。
潤沢な資金があれば民事で結構いけるかもよ。はぁと

533 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:09 ID:???

>>529
全く違う。なんだ、有罪って。刑事裁判と民事の違いも分からないのか。
中学からやり直せ。
会社の利益が落ち込む等、風説の流布は原則として公開企業でないと
被害認定すらできん。

534 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:09 ID:???

>>531
２年近く争って、10万円損害賠償取れるのがお前にとっての勝ちなのか？

535 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:11 ID:???

控訴審もやってるんじゃなかったっけ?>>534

536 名前： ニフティ裁判 投稿日： 2001/05/05(土) 02:11 ID:???

http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/jamjam/9710/1013-1.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/jamjam/9706/0605-2.html
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9705/html/0527side39.html
http://ntt.asahi.com/tech/topics/0527pasotsu.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/jamjam/9705/0526-4.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/jamjam/9706/0605-3.html

537 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:12 ID:???

まずは内容証明送付、相談料込み５万円から始めよう。
半年争って経費２００万円なり。１よ、頑張れ。

538 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:14 ID:Wmd84E7.

>>534
いや、あれに比べたら今回のは精神的苦痛はさらにデカイだろ。
集団だし、相手は未成年だし。
動機も同情の余地はないし。
個人のページだし。

おまけに規制の流れはあるし、
まあ幸せな時代はそー続かないだろ。

つまらん法律論なんてやっても無駄だよ。

539 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:15 ID:???

http://www.ne.jp/asahi/choonji/namo/Resources/senzo3.wav

540 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:15 ID:???

>>522
すまん。そういう意味か。
それはケースバイケースになると思われるので
どういう結果になるかはわからんな。
というか２ｃｈとは全く関係ない訴訟だと思うが。

541 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:17 ID:???

同情の余地ってなによ？そんなもんどこで主張すんだ？
規制されたところで、荒らした人間と荒らされた人間の問題であって、
管理責任などニフティ裁判同様の判断しかされんだろうな。

だいたい何だ？精神的苦痛って？被害届でも出すか？(ﾜﾗ

542 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:17 ID:oosPk8N2

荒らし依頼リンクを削除するのもやりすぎなくらいだと思う。
WEB上でHP公開しているのだから、誰でも閲覧することができる。
無断リンク禁止の旨があっても、hはずしで問題ない。

543 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:18 ID:???

>>542
おいおまえ、これを聞いて良く考えろ
http://www.ne.jp/asahi/choonji/namo/Resources/senzo3.wav

544 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:20 ID:???

>>542
公開されているものを荒らし依頼する際に、その動機が問題になる。
大事を取って削除というのはアリだろうな。

545 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:20 ID:???

だから荒らされた人間が訴えられたらの話だよ。>>541

546 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:21 ID:???

>>541

相手は法律について無知なんだよ。
規制されたって法的管理の枠内でガイドラインが変わるだけで
大差ないことも知らないんだろうよ。

547 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:22 ID:???

>>545

なんで荒らされた人間が訴えられるんだ？
アホか、お前は。

548 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:22 ID:???

そんなに荒らしたいのか？>>542

549 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:23 ID:???

>>548　←　厨房

550 名前： 545 投稿日： 2001/05/05(土) 02:23 ID:???

荒らした人間が訴えられたら、だな。
アホだね。

551 名前： １ 投稿日： 2001/05/05(土) 02:24 ID:ASPOFDyk

一度ここに行ってみたいと思ってるけど、経験ある人の
情報求む

http://www.kt.rim.or.jp/~ony/index1.html

552 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:28 ID:???

　　　　　　　　　　　　　,,=----"~~=-,,,,,--,,
　　　　　　　　 ,-=^"~　　　　　　　　　　 ~＼-,,,
　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　 /　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 ./ /　/　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　/ /　/ /　/　　,　　　i　 ヽ　|　　ヽ　　　　　　ヽ
　　　　 / /　 |　|　|　　 |　　　|　　ヽ ヽ　　ヽ　　　　　　ヽ
　　　　 | ||　i |　 |　| .|　|　　　|　 |　)ヽヽ　　ヽ　　　 ,,　　|
　　　　 | ||　| | ヽ|　| |　||　|　/|　| / ヽ＼　　 ヽ　　　|　　|
　　　　　| |　| |　|,,ヽヽ　|| .| /~~ヽ|~=-| /iヽ　　|ヽ　　|　 /|
　　　　　 'ヽ|| |ヽ|~ヽj''ヽ|V|/ "i^j~^-, |/ |ヽ＼ |　 |　 |　/ i|　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 || /ヽ　 ,　　　　　'~　　 /　// | ヽ|　　|/　/ /　＜　閉鎖されても代りはいるから・・・
　　　　　　　　/　 | ./　　　　　　　　　／/／| | | ／　./ /　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| / ヽ　　　　　　　　　"ノ／　　| ／　　 ./
　　　　　　　　| |　　ヽ　 ー-　　　　 ∠~,,,／／ ／　／
　　　　　　　　 |ヽ ||　 .iヽ　　　　　　,,-~/／/／　／
　　　　　　　　　 ヽ|ヽ　|ヽヽ＿,,=-^~　／　／/／-,,,,,
　　　　　　　　　　 '　 ヽ| ヽ,,,-="ヽ　　　　　　 |~~~/ ┐
　　　　　　　　　　　　　,,-=^　　　 |　　　　　　 |／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　 .／|　　　　　 ／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 / |　　　／　 |　　　　／　　　　　　 /
　　　　　　　　　,,-~/　 |　 ／　　　　,,-^~~　　　　　　　/~＾-、
　　　　　　　　/　 ノ　／ | |　　　　 / /ヽ　　　　　　 ／　　　=,

553 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:30 ID:???

なんか面白くねえな、この議論。

554 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:31 ID:???

zenhitei さん、すかさず書いてるね。
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/index.html

555 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:33 ID:???

厨房が不安を静める為に
ブツブツ言ってるだけだから。

556 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:36 ID:???

>>554
俺はそこから来た。

557 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:40 ID:???

http://www.my-melody.com/download/6425/songs21/mona01.mp3

558 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 02:54 ID:???

このネタはそろそろ■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■

559 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 03:29 ID:???

以上、悲惨な19がいるスレッドでした。またのご利用を

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560 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 03:49 ID:???

　で、結局１はなに騒いでるの？
　結局１って、なーんにも関係ないんじゃ？
　クビ突っ込んで散々かき回すのは逆にメイワクかと。
　ほら、よくいるじゃん、関係ないのにしゃしゃり出て余計に
話をコジラセルヒト。
　あ、オレモナー（ﾜﾗ　

561 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 04:00 ID:???

結局19が悲惨になっただけだな。（藁

562 名前： ＞560 投稿日： 2001/05/05(土) 04:13 ID:???

半角板に帰れ

563 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 04:31 ID:???

もしアメリカだったどうなるのかな
スピード裁判で簡単に勝訴して賠償金一千万とかとれるのかな？
裁判するだけの労力と時間賭ける価値があるから話題になるだろうな。

＞まずは内容証明送付、相談料込み５万円から始めよう。
＞半年争って経費２００万円なり。１よ、頑張れ。

＞２年近く争って、10万円損害賠償取れるのがお前にとっての勝ちなのか？

ここらへんが問題だね。

564 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 04:32 ID:???

日本の司法は悪の味方です。

565 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 05:01 ID:???

アメリカだったらクラスアクションを逆に起こされ、ネットコミュニティを
危機に晒すということで他の州から訴えられるだろうな、訴訟を起こした奴は。

566 名前： 古参 投稿日： 2001/05/05(土) 05:18 ID:???

未羽＠倭塩を思い出すねぇ

567 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 05:19 ID:???

>>565
んなこたぁない。

568 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 05:27 ID:???

ネットコミュニティが訴訟を起こしたケースは多くないけど、
２ちゃんねるぐらい規模が大きくなったら匿名で発言する権利を
主張する政治団体のひとつもアメリカではできてくるだろうね。

569 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 05:43 ID:???

ま、どの道関係之ない話に首を突っ込んだ>>1がｳﾞｧｶということで。

570 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 05:48 ID:???

いやヴァカではないぞネットについてよくわかったよ。（ｗ
政治団体のひとつか良いね。

571 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 05:51 ID:???

ちなみに政治団体が出来たら運営資金とかどこから捻出するのかな？
右翼は小さい会社とかに先生の本を買えと言ってくるけど。
まさか・・・・バナクリ？

572 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 06:07 ID:???

２ちゃんねるの本パ−ト２を作って買わせる・・・

573 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 07:17 ID:???

>>572
トレーディングカードの発行は？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988406472&st=151&to=151&nofirst=true

574 名前： ななし　　　　　　　　　　　　　　　 投稿日： 2001/05/05(土) 08:15 ID:/jMWD.Sk

>>572
もう出てるよ。

575 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 08:29 ID:???

なんか４００ぐらいから
話が変わってきて１を煽ったりする人が増えてきたけど・・・

荒らし自体を肯定してる人っているの？

576 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 10:12 ID:???

削除を徹底すれば、問題ないんじゃないの？
今削除依頼しても全然削除してもらえないでしょ？

>>536
それを見ると削除人も訴えられる可能性がありそうですね。

577 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 10:13 ID:???

>>575
荒らし自体がここに書き込んでいるんでしょ。

578 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 11:03 ID:???

1の自作自演が限界にきたんだろ（ﾜﾗ

579 名前： １ 投稿日： 2001/05/05(土) 11:39 ID:HXK9uJtw

今度は１７歳の子のページが閉鎖になったぞ。

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=988901050&ls=50

これでも閉鎖する必要ないのか？？？

580 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 11:43 ID:???

>>579
キチガイさんですから

581 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 11:50 ID:???

１は何今更閉鎖って言ってるんだ？
過去ログよく読めよ

582 名前： １のその後 投稿日： 2001/05/05(土) 11:50 ID:???

975 名前：１ 投稿日：2001/05/22(火) 23:15 ID:ayrI/2kp
今度は３５歳の子のページが閉鎖になったぞ。

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=991405481&ls=50

これでも閉鎖する必要ないのか？？？

583 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 11:51 ID:???

>>579
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=983216866

584 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 12:18 ID:???

>>412

今更こんな馬鹿なこという奴もいるんだな。
それで何やろうとしてるかは自分で分かってるだろうに
馬鹿のやることはプロバにメールボム
ネオ麦のプロバ大変だったらしーね。
馬鹿は馬鹿なことしか出来ないんだよ

585 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 12:24 ID:???

>>470
確かバスジャックさいたネオ麦君も全部ここの掲示板の責任だね
そこで閉鎖しなかったことが既におかしいと思う。
普通の掲示板は自分の客が殺人したら責任云々より閉鎖すると思う。
それを金に目がくらんで続けているひろゆきはもう人間の理解できる精神をしてないだろ

586 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 12:27 ID:???

>>478
まだそんな低次元なこと言ってるんだな。
関わってなくても荒らしに来るのがおまえらじゃないのか？
そしてまた荒らされる方が悪いと言ってくれるんだよな。

587 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 12:39 ID:???

ってかみんな馬鹿だなぁあ
荒らされたくないならネットしなけりゃいいんだよ。
もう法律が整うのはそうは長い未来じゃないから
アメリカみたいに裁判が習慣的になりネットに関する法が整ってから
ネットすればいいんだよ。
なんだかんだ言ってもまだインターネットはオタクのもの。
分かったらしばらくの間サヨウナラ

588 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 12:56 ID:???

ネットは無法地帯なんだよ？
昔は弱い奴が死んだように
今は馬鹿な奴はネットで人権がないのさ。
なんたって言論の自由だからね
写真貼り付けだって僕は
文字列をうってるだけさ
それが偶然写真になっただけ。
言論の自由に口出しすんなよ

589 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 13:07 ID:???

　１は独善的。
　俺は正しいことを言ってるんだ、お前ら言ってることは間違っている、キティ害だっ！
　キティ害の集まる２ＣＨなんぞ閉鎖だ閉鎖、ウぉーって（ﾜﾗ

　とりあえず、荒らされたＨＰと関わり無い１が騒ぎ立てるのはどうかと。
　　別に向こうには保護者がチャンといるんだから、騒がなくてもいいんじゃね
　えの、余計なお世話って奴でだろ？（ｸｽｸｽ
　　お前の出る幕じゃないってば。ソレぐらい気がつけ。

590 名前： １ 投稿日： 2001/05/05(土) 13:21 ID:OUBu/VUk

>>589
どこにでもいる厨房バカ
良識ある人間は、このバカさ加減わかるだろ。

591 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 13:33 ID:???

>>1
生徒：センセー、コノヒト結局反論になってません！
先生：厨房って言葉しか知らない可愛そうな奴なんだ多めに見てやれ。
生徒：センセー、コノヒト良識ある人間に同意を求めてます！
先生：さみしがりやさんなんだ。多めに見てやれ。
生徒：センセー、良識ある人間っているんですか？
先生：いるわけねえだろ！　いい加減ウゼエんだよ。この餓鬼！
＜＜＜＜＜＜＜＜＜終劇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

592 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 13:34 ID:2u7.sAZE

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hneta&key=987427041&ls=50

593 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 14:47 ID:m1eThtIQ

>>588
それって表現の自由を御旗に掲げて身勝手な言動を繰り返してきたマスコミの屁理屈と同じ。
ひょとして朝日新聞の記者様ですか？あの新聞の記者なら同じこと言いそうですもの。

594 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 14:56 ID:lxijg5gE

>>588
言論の自由って、アンタ…

595 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 15:24 ID:???

＞暴走族のＨＰについては問題ないと思うが
＞小６の女の子のページを荒らし、閉鎖に追い込んだのは許せない！！
この一文のせいで>>1の意見には全面的に賛成は出来んな。

596 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 15:29 ID:???

閉鎖って言ってる奴は馬鹿だけど
>>587-589みたいな奴はもっと馬鹿だと思う、、、

597 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 15:43 ID:???

>596
　大丈夫１も含めて、きっと自分で馬鹿なこといってるなぁって自覚
してるだろうから。
　

598 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 15:49 ID:???

荒らされてHPが閉鎖と言ってるけど具体的にその荒らし行為は法律によって罰せられるべき程のものだったの？
ただちょっと掲示板に変な事を書き込まれたくらいでその小六の子が嫌になっただけじゃないの？
2chにリンクが貼られたとはいえそこでの法律違反に当たらない書き込みに対して責任を持てるわけが無いと思うが。

599 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 16:12 ID:???

今話し合ってるのは、2chの犯罪行為についてじゃなくて
「2chが他のサイトにかける迷惑行為をどうするか」
じゃないの？

600 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 16:15 ID:???

迷惑行為とかそんな道徳的な事ならどうでもいいじゃん

601 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 16:32 ID:???

>>598
＞変なことを書き込まれたくらいで・・・
って、氏体とティムポのどアップはってたらしいぞ。
なにせ、半角板だから・・・。

でも２ちゃんに責任がないという意見には、賛成一票。
画像はったやつがわるい。

602 名前： morris 投稿日： 2001/05/05(土) 16:43 ID:TkKcVSCo

http://page.freett.com/maikai/index.html
↑荒らした奴最悪。俺は２ちゃんねるのせいで罪もないサイトが潰れるのが腹立つんだよね。否、２ちゃんねるのせいじゃなくて２ちゃんねらーのせいで潰れてるんだよね。全員焼き殺してえ・・・

603 名前： ↑ 投稿日： 2001/05/05(土) 17:09 ID:???

おまえも２ちゃんねらー

604 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 17:09 ID:???

>>602
　焼き殺しがんばってくださいね。
　全員だとカナリ大変でしょうけど。
　そうすればあなたも２ＣＨ出身の犯罪者（はあと）

605 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 17:10 ID:???

>>601
>でも２ちゃんに責任がないという意見には、賛成一票。
>画像はったやつがわるい。
俺も一応はそう思う。
そういう馬鹿を生成しまくる２ｃｈの業は業として。

606 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 17:11 ID:???

>>603
一休さんのとんちを知的な突っ込みだとか思ってそうでカッコイイです、あなた。

607 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 17:24 ID:???

「２ｃｈが悪いんじゃない、そいつが悪いんだ！」と
「そういうお前も２ちゃんねらー」って、
同じ奴の口から出てるケースが多そうでチョト笑えるな。破綻してるとは言わんけど。
個人と集団を願望に合わせてくっつけたり離したり、ご苦労様だよね。

608 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 17:27 ID:???

>>606
2chではお約束的なツッコミだよ

609 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 17:52 ID:???

>>607
　みんな矛盾を抱えて生きてるんです（ﾜﾗ

610 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 23:08 ID:2u7.sAZE

でもひろゆきなんて今にも殺されそうだけどなんで殺されないんだろ？
やっぱり殺人犯は2chが排出してるからかな？
なんかどっかで見た記事だと通り魔的殺人犯のほとんどがパソ持ってるんだってね。
2ch関わってるんじゃない？

611 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 23:15 ID:???

>>610
君みたいな意見があるから、まともな意見が出ても流されるんだよ。

612 名前： 名無死 投稿日： 2001/05/05(土) 23:29 ID:???

いや・・・俺の予想だが恐らくこのままでは、ひろゆきは良い死に方をしないのではないかと思う・・・。
大手ヤフーやニフティと違って２ちゃんねるの運営は個人、しかも独自のルールで
運営されているという印象が強すぎる。
このスレに代表されるように被害を受けた者の怒りが個人的にひろゆきに向けられることは
大いに考えられるだろう。
「削除してくれなかったから・・・私は苦痛を受けたのだ・・！」と言う具合にね。
ひろゆき個人の住所を公開しているのも衝動的な行動に出られやすいと言う意味でとても危険だ。
正直な話、この２ちゃんねるはどこか潮時を見つけて閉鎖するのがよいのかもしれない。
それは掲示板あり方の議論ではなく、ひろゆき個人が自分を守るという意味での話だ。

613 名前： キャットキラー２世 投稿日： 2001/05/05(土) 23:32 ID:???

君達くだらないこと討論しないで違うことにエネルギ使えば？

614 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 23:38 ID:???

>>611
まともな意見なんて２００以降はないだろ
ちょっとスレが表立つと613みたいなのが蔓延するから

615 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/05(土) 23:39 ID:pUsoNCU.

>>612
まぁ、それはそれとして。

616 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/05(土) 23:41 ID:pUsoNCU.

>>614
ある意味、駄スレだと思う。ここ。

617 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/05(土) 23:45 ID:pUsoNCU.

俺は>>211で１が冗談でも「炉利派の１です。」と書き込んだ事で
一気にへこんだね。１本人かどうかわからんが。
担ぐに足らぬ大将だな。

618 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/05(土) 23:56 ID:oRZQ1hs6

>>617
同意。
ていうか、１はまじめに論議する気じゃなかったんだと思う。
ネタスレを立てたら盛り上がったので大喜びって所かな？

619 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 00:02 ID:???

>>618
どう見ても最初は真面目だったな
ただ途中から明らかに馬鹿な2ch色に染まったのが分かった
病原体だな。もうここは

620 名前： １ 投稿日： 2001/05/06(日) 00:18 ID:8UzgnzOQ

どっちかというと>>619に近いです

621 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 00:19 ID:???

ひろゆきが死のうと、２ｃｈが閉鎖しようと、
また第二の２ｃｈがまた現れるだろう。
厨房にはネットしか居場所がないのだから。
はぁ〜、何か２ｃｈを揺るがす様な事件起きないかな〜（ﾌﾟ

622 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 00:28 ID:???

がいしゅつです>>1

２ちゃんねる廃止希望
http://mentai.2ch.net/accuse/kako/959/959261226.html
2chは終わった…
http://mentai.2ch.net/accuse/kako/960/960054030.html
閉鎖命令
http://mentai.2ch.net/accuse/kako/960/960792746.html
ひろゆき逝ってよし！！
http://mentai.2ch.net/accuse/kako/960/960538758.html
２ｃｈ住人ふざけるな！
http://mentai.2ch.net/accuse/kako/962/962464226.html

623 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 00:28 ID:???

がいしゅつです>>1

管理人への警告
http://piza.2ch.net/accuse/kako/966/966344731.html
ちゃんを廃止してください
http://piza.2ch.net/accuse/kako/968/968881148.html
ひろゆき、調子んのってんじゃねぇぞ
http://piza.2ch.net/accuse/kako/968/968234593.html
２ちゃんねるは即刻廃止すべき
http://teri.2ch.net/accuse/kako/971/971622745.html
2ch滅べ。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/971/971967247.html

624 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 00:28 ID:???

がいしゅつです>>1

2ch閉鎖要請。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/976/976559765.html
■２ちゃんねる崩壊の危機■
http://teri.2ch.net/accuse/kako/976/976842140.html
2chの管理人・削除人何考えてんだ
http://teri.2ch.net/accuse/kako/977/977371573.html
閉鎖希望。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/979/979794320.html
最初っから対処しきれないなら作るな！
http://teri.2ch.net/accuse/kako/980/980683046.html

625 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 00:29 ID:???

がいしゅつです>>1

2chから負のイメージを払拭して欲しい
http://teri.2ch.net/accuse/kako/980/980712103.html
２ちゃんねるの管理人ってホントに無責任だ！！
http://teri.2ch.net/accuse/kako/981/981110591.html
◆◆　２ちゃんねるは閉鎖せよ！　◆◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988866718
★★　ひろゆき出てこい！　★★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989031596
２ちゃんにとどめを！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988649684

626 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 00:29 ID:???

がいしゅつです>>1

★削除義務★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=987537263
2ちゃん管理人側の態度が横柄すぎる
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=983494210
掲示板の即時閉鎖を
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=986906847
2chを連想される内容の荒らし行為
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=980672859
２ちゃんねるを規制せよ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=986292775

627 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 00:50 ID:???

>>626
田中三郎のＨＰがないぞ。

628 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 00:58 ID:???

あっ　やっぱり必要?

政治結社 反富士銀行の会 会長 田中三郎は、２ちゃんねる に抗議します。
http://wwd.dreams.ne.jp/pd4160/

あとおまけ。田中三郎。。。
http://www.google.com/search?q=%93c%92%86%8EO%98Y&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=

629 名前： １ 投稿日： 2001/05/06(日) 01:03 ID:8UzgnzOQ

あれ、既出だったのね。
ひろゆきは、ずっと無視してるの？

630 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 01:28 ID:???

　えーと別にひろゆきが死のうが、生きようか２チャンネルが存続、閉鎖しようがそれはかまわんよ
１のタイトルには話の論点がそれるけど被害を受けたものが何かしらの報復を簡単に
短時間で、賠償金がもらえることが重要じゃないの？

631 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 01:29 ID:???

>>630
まず日本語頑張れ。悪いが理解できん。

632 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 01:33 ID:???

>>629
「閉鎖しろ」っていう“論理的”な要求は今まで無かったからねぇ。。。

633 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/06(日) 01:35 ID:???

あはは、冷たいな。おまえ＞６３１

634 名前： 631 投稿日： 2001/05/06(日) 01:37 ID:???

>>633
分かるんだったら解説してくれ。煽りじゃないんで。

635 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/06(日) 01:42 ID:???

被害者の保障の道があればなぁって事だろうが、「賠償金がもらえることが」
には微笑を誘われ。＞６３１

636 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 01:48 ID:???

閉鎖義務はないが、削除義務はあるって事で。

637 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 01:50 ID:???

にっせいあたりが保険作るのきぼーん
これ生保でいいの? 心の傷だった傷だ。

638 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 01:59 ID:???

>>629
　少しでも考えれば、２CH閉鎖しろスレなんてものは既出だろうと
判断つくだろうケド。
　ところで、既出ってわかってたらこんなスレ立てなかったの？
　そうなんだぁ、ふーん

639 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 02:48 ID:???

takoも漁ってきた。

名誉毀損で
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=955144892&ls=50
2ch廃止要望
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=958903714&ls=50

640 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 07:17 ID:8FMuhKnA

みんな自分に突っ込みながら息てんのね。一緒一緒！

641 名前： ガイシュツったって 投稿日： 2001/05/06(日) 08:11 ID:???

全部書き込み不可じゃないの？

別に立てたって構わないだろ。
閉鎖はアホらしいと思うけどな。

642 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 08:38 ID:2efhH0Go

2chは大きくなりすぎた。
もはや個人サイトとしては完全に持て余しているなのだから解体
すべき。
現在の各板については、かつての地方板のように有志に分けあた
えて分割。新板をつくる場合は希望者がjbbsで作成し、ひろゆきに
リンクを依頼、許可されれば2chヘッドラインからリンクするという
型にする。
そしてひろゆきは2ch発祥の板である「違反の潰し方」や「ニュース
速報」「ちくり裏事情」などのみ直接管理するということにすれば
迅速な対応ができるだろう。

643 名前： 　 投稿日： 2001/05/06(日) 09:33 ID:???

厨房の辞書に「話し合い」はありません。
それどころか、「お願い」「交渉」「議論」「妥協」もありません。
当然「政治的配慮」「根回し」「お世辞」「言葉の駆け引き」もありません。

つまり、彼らは
　　「威高々に要求する」
　　「根拠を示さずにあげ続ける」
　　「自作自演で多数派のように見せかける」
　　「荒らし行為が取引材料になると勘違いして脅す」
しか自分の要望を通す方法を知らないのです。
そう、それは、奴隷のように従う両親に駄々をこねさえすれば
何でも望みが叶った幼児時代を引きずるかのように…。

644 名前： 2001/05/06(日) 09:33 投稿日： 2001/05/06(日) 12:56 ID:???

つーか悲惨な19はどこ逝ったの？

645 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 13:58 ID:???

>>643
まさに2chそのものだな

646 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 18:19 ID:???

>>644
ヒロヒトならここにいつもウジのごとく居るじゃん（ｗ

647 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/06(日) 19:53 ID:???

ほんと2ｃｈてクソ野郎の御用達なんだな。
＞1と＞19と小学生の女の子が悲惨な〜ってわけね。

確かに何らかの対策は必要なのかなぁ。

648 名前： 目指せ1000レス 投稿日： 2001/05/06(日) 21:30 ID:???

>>622-626のがいしゅつリンクにはないけど
一年半以上前からの定期ネタ＞2ch閉鎖

まあせいぜい頑張れ>>1(´ー`)ｙ−~~

649 名前： % 投稿日： 2001/05/07(月) 01:36 ID:???

2ちゃんねらーとして現状に不満があるのなら
削除人に立候補してやれるだけのことをやる。
所詮ボランティアなのだから学業・仕事に支障がきたさない程度にな。

2chが許せない、一泡ふかせたいとか考えているのなら、荒らし依頼的なスレを
見つけたのなら、対象サイトに積極的にアドバイスしてあげて、その荒らしを
訴えられるようにもっていく。これはこれでひろゆきとに喜ばれそうだけどな。

ま１も19も頑張れな。

650 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 02:51 ID:???

>>649
もうすこし勉強してから発言してもらいたい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=987537263
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/

651 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 04:18 ID:???

もっと積極的に2chを潰す、もしくは機能を停止もしくは低下させるために荒らしまわった方がいいよ。
自分は一時期ムカつく板をコピペで荒らしまわってけどクッキー必須になったり長文を規制されたりでいくらかの対策はされたみたい。
どうせ2chに倫理とかを求めても回答は得られないんだから実力行使で自分の望む状態を作り上げたほうがマシ。
自分は一人で荒らすのが面倒になって途中で止めてしまったけどさ…
何人か暇なやつが協力して荒らしをすれば板の一つくらいは潰せるんだよ。
ちなみに以前はプレステ板を黒髭とマルチたん荒らしで潰したこともあるよヽ(´ー｀)ノ
2chが気に入らなかったらこっちも好きなだけ荒らしてやればいいいのだよ。

652 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 04:24 ID:???

＞1
ここは暴走族のＨＰと同じ。
2chを荒らそうが潰そうがまったく問題はないので好きにやれ。

653 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日： 2001/05/07(月) 05:00 ID:???

詳しい状況はよくしらないけど、掲示板が閉鎖じゃなくて、
HPが閉鎖になったんでしょ？
掲示板だけ閉鎖じゃなくて、ＨＰ閉鎖ってことは、
当人達は話題にも上って欲しくないんじゃないのかねぇ、、
１さん達は正義感のつもりかもしれないけど、
無駄に話題を広めてるわけだし、余計な御世話なんじゃないのかなぁ、、、
あと、ここで議論してる暇があるなら、
掲示板荒らした人の追跡でもしたほうがよっぽど意味があると思う。

654 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 05:08 ID:xqVIFw2o

公式コメント発表につき、揚げ。

655 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日： 2001/05/07(月) 05:18 ID:???

およよ。。

656 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 05:29 ID:???

>>653
http://page.freett.com/maikai/index.html

ここのコメントは荒らし行為への抗議とも受け取れる。

もし、よろしければ７６氏のあなたへの質問>>171に応えていただければ
幸いだ。

ただ、責任云々は別としてひろゆき自身はどうしたいのか、
小学生のページに死体画像を張り付けるような変態にも
平等にサービスを提供したいのかどうか聞きたいね。

657 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日： 2001/05/07(月) 05:30 ID:???

>もしそうでないなら事後ででも何か手はないのか？
荒らされた掲示板はログがあるんなら、
荒らしたヤツを追跡すればいんでないの？

658 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 05:34 ID:???

必要以上にヒステリックに話題を論じない様、きをつけます。
よってみなさんsageで以後おねがい。
わたしはもういいよ。

659 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日： 2001/05/07(月) 05:40 ID:???

>わたしはもういいよ。
なんじゃそりゃ、、、愉快犯で騒いでただけなんすか、、

660 名前： 1919@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 05:42 ID:???

・・・・・・・た、たまむしいろ〜（泣）

661 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 05:43 ID:???

これは、本当だと思う。
＞無駄に話題を広めてるわけだし、余計な御世話なんじゃないのかなぁ

愉快犯は、あなたは容認しないの？

662 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 05:46 ID:???

とりあえず、ひろゆきさん。
リンク先の荒らしに対する今後の姿勢は・・・？

１、おいら関係ないもん。
２、なるべく荒らさないでちょ。
３、２ちゃんねらが、そんなことをするのは、非常にかなしい。。
４、おいらもわるいです。でも、責任はおいらにはありません。
５、ぜんぶおいらがわるいです。あやまります。

以上の中から選んでちょ。

663 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 05:46 ID:???

掲示板の管理責任はあなたは持っていないという立場を
貫き通すでしょ。
だったら、議論もくそもない。

664 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日： 2001/05/07(月) 05:47 ID:???

自覚のある愉快犯より、正義面した愉快犯のが悪質だと思いますが、、、

665 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日： 2001/05/07(月) 05:49 ID:???

”なるべく”をはずして２っすねー。＞662さん　

666 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 05:50 ID:???

感情論には走らないよ。
あなたが１や私をどう思おうと、それはあなたの問題です。

667 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 05:51 ID:???

技術的には難しいの？
他サイトへの攻撃防止。＞ひろゆき＠管直人 ★

668 名前： 662 投稿日： 2001/05/07(月) 05:53 ID:???

やた〜はじめてひろゆきさんにレスしてもらったよ〜！！

さて、ひろゆきさんの見解が聞けたので、もう終了でいいのでは？
ちょくリンについては、やっぱ便利だしね〜。

669 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日： 2001/05/07(月) 05:53 ID:???

＞技術的には難しいの？
難しいというか不可能ですね。。。

670 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 05:56 ID:???

・・・・あんた、わたしの身にもなってみ。＞６６８
ぶっつけ本番で国会代表質問してるようなもんなのよ。

671 名前： 662 投稿日： 2001/05/07(月) 05:57 ID:???

>>670
すんません。

672 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 05:58 ID:???

それを今後、検討してみるつもりはないの？
たとえば人海戦術で。削除人の人数が圧倒的に少ないんですか?

673 名前： ひろゆき＠"管直人" ☆ 投稿日： 2001/05/07(月) 05:59 ID:???

テスト

674 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日： 2001/05/07(月) 06:00 ID:???

＞それを今後、検討してみるつもりはないの？
”不可能”って日本語の意味わかります？

675 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 06:01 ID:???

例えば被害に遭われた方から直訴のかたちであなたに抗議が有った場合、
正当な事理を確認すれば、謝罪に赴くというよな事は今後ある？

676 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 06:02 ID:???

いろいろな意味があるでしょ。「不可能」

677 名前： 662 投稿日： 2001/05/07(月) 06:05 ID:???

削除人が増えても、またスレ立てて、
堂々めぐりになるのは目に見えている。
やっぱりネットは、その人の「良心」に
すべてが任されているから。。。

それに、むこうの掲示板に荒らしたやつの
ＩＰ残ってるでしょ、たぶん。
ここからは、被害者と加害者どうしの
問題になると思うんだけど。。

678 名前： ひろゆき＠"管直人" ☆ 　（偽者） 投稿日： 2001/05/07(月) 06:06 ID:???

＞やた〜はじめてひろゆきさんにレスしてもらったよ〜！！

＞・・・・あんた、わたしの身にもなってみ。＞６６８
＞ぶっつけ本番で国会代表質問してるようなもんなのよ。

凄い出世だな一年でここまでかわれるものなんだな。
僕が一年前に交わしたひろゆきとのやり取りでは

ひろゆきマーニア2（わし）
＞ひろゆきさんが始めてオナニーしてときのネタはなんでしたか
＞僕はＳＭ本でした。

ひろゆき
＞ロリコン本でしたよ。

こんなかんじだった、楽しかったけどね。（藁

679 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 06:09 ID:???

>>678
下げサンキュ。

680 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 06:11 ID:???

そうかここで騒ぐよりも追跡できるだけのスキルが必要なんだな。
社会人が夜ネットの本格的な勉強できる学校とか欲しいな、せいぜい今は
ワープロ学院だ。

一件落着しそうなのでわしは撤退、ヒロヒトとのあほなやり取り楽しかった。

Ｐ．Ｓ　やっぱりスレッドの勢いが無くなったころに本人登場だな、真打はこうでなくっちゃ？

681 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 06:13 ID:???

会見はどうやら終わりのようだね。＞all

682 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 06:24 ID:???

ﾈｯﾄｶﾞﾄﾞﾕｳﾓﾉｶﾀｲﾍﾝﾖｸﾜｶﾘﾏｼﾀ

683 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 07:04 ID:6Lym80Os

【本件に対する博之の見解】

653 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/05/07(月) 05:00 ID:???
詳しい状況はよくしらないけど、掲示板が閉鎖じゃなくて、
HPが閉鎖になったんでしょ？
掲示板だけ閉鎖じゃなくて、ＨＰ閉鎖ってことは、
当人達は話題にも上って欲しくないんじゃないのかねぇ、、
１さん達は正義感のつもりかもしれないけど、
無駄に話題を広めてるわけだし、余計な御世話なんじゃないのかなぁ、、、
あと、ここで議論してる暇があるなら、
掲示板荒らした人の追跡でもしたほうがよっぽど意味があると思う。

664 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/05/07(月) 05:47 ID:???
自覚のある愉快犯より、正義面した愉快犯のが悪質だと思いますが

665 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/05/07(月) 05:49 ID:???
>リンク先の荒らしに対する今後の姿勢は・・・？
>１、おいら関係ないもん。
>２、なるべく荒らさないでちょ。
>３、２ちゃんねらが、そんなことをするのは、非常にかなしい。。
>４、おいらもわるいです。でも、責任はおいらにはありません。
>５、ぜんぶおいらがわるいです。あやまります。
>以上の中から選んでちょ
”なるべく”をはずして２っすねー。＞662


･･･つまり「他所さまを荒らさないで欲しいけど、実際そうなったら
当事者が責任取れ、俺は知らん」ということらしい。どうよ、この無責任ぶりは？

684 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 07:59 ID:???

>>683
そりゃ責任は荒らしたやつと荒らされたやつに有るんだから、無責任で当然。

685 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 08:15 ID:???

「他所さまを荒らさないで欲しいけど、実際そうなったら当事者が責任を取れ、俺は知らん」

↑これ、めちゃくちゃ正しい態度だと思うんだけど・・・。
リンクはれる掲示板て、ここだけじゃないでしょ？
実際、わたしもHP持ってて掲示板もあるけど、
わたしの掲示板のリンク先にあらしが出たからといって、わたしのせいにされたらたまらない。それはもちろん、荒らしはいないにこしたことはないけどね☆

686 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 08:58 ID:???

店子の喧嘩に大家が駆り出されてもなぁ。

687 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 10:59 ID:???

HPを荒らすならぜひ２ちゃんから。

688 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 15:12 ID:???

>>686
この手の比喩って、同意する奴だけ納得、同意しない奴は比喩の矛盾を指摘、
そうこうしているうちに話が横道へ……ってのが通例だから、控えた方がいいかも。

689 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 15:54 ID:???

>>685
普通自分の掲示板で荒らしが排出されていたら閉鎖するだろ

690 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 15:55 ID:???

>684
荒らしが出てるのは分かってるのに対処しない管理に問題ありだ
あ！対処ってのは形だけのは入らないよ

691 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 15:56 ID:???

>>689
排出は「内部の不必要なものを外に出すこと」。
輩出は「優れた人物が世に出ること」。

どっちにしても君の日本語はちょっとおかしい。

692 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 17:00 ID:???

>>691
なんか頭大丈夫？
もしかして排出の意味分からなくて辞書ひいたの？
感心な小学生だね
荒らしっていったら糞だろ？
排出でいいじゃないか
もしかして教科書に載ってる使い方しか出来ないの？
だったら勉強しろなんて小学生に言えないしなぁ
この際ひろゆき殺して死んでくれ

693 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 17:03 ID:???

どう見ても>>692の方が荒らしに見える。
正義感振りかざせば何言ってもいいのか？
よく「殺して死んでくれ」なんて言葉使えるなあ。

694 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 17:17 ID:???

　今気づいた、HPの問題はHPの管理人が責任もって片付けなければ
ならないから例の潰れたHP管理人が問題に対処し切れなかったから
悪いんだよ。
　例えるなら暴走族が暴れたから道路を整備した国が悪いと言ってるようなもんだ。
でも匿名なんだよな仮にひろゆき自身が荒らしているのかも知れない？証拠はどこにも無いよ
荒らされた管理人がひろゆきにログの提出を求めて応答しなかったら闇の中だ。
お！これは名誉毀損か？匿名で名誉も糞も無いか。

695 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 17:28 ID:???

>>694
そりゃちょっと間違ってるよ。
どんなに対処の仕方が悪かったっていっても
「被害者の方が悪い」というのはいくらなんでも我がままだよ

696 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 17:34 ID:???

>>692
あのね、「排出」というのは、
「内部にある状態から外部にある状態への遷移」なの。
別に誰かが 2ch外の掲示板を荒らしに行っても、
2ch内部からはいなくなったわけじゃないでしょ？
従ってこれを「排出」とは言わないの。

もう一度書くね、君の日本語は少しおかしい。

697 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 17:50 ID:???

>>693
(´ﾍ｀;)ﾊｧ？
誰が2ch潰せって言った
ただひろゆき殺せって言っただけ
2chが悪いって言っただけ

>696
だから小学生は小学校行けよ
じゃあ小学生でも分かるように説明してやるな。
感謝しろよ。
産業廃棄物を排出するって文が載ってまちゅねー
これは内側から何か出してるのかなぁボク？

698 名前： 697 投稿日： 2001/05/07(月) 17:52 ID:???

あぁごめん
潰せなんて書いてないな
ただ正義ぶってなんかないよ
ボクは2chにいる大多数の2chﾈﾗの１人さ

699 名前： 696 投稿日： 2001/05/07(月) 17:56 ID:???

>>697
ああ、こりゃダメだ。
この子の能力では抽象的な概念を扱いかねるようだ。
教えることはギブアップ。私の仕事は研究であって教育じゃない。

ヒントね。
産業廃棄物は「産業」のプロセスの内部には残りません。

700 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 18:32 ID:???

途中まで目を通したけど飽きた。

あのさあ、２ちゃんの閉鎖を要求してる人たち。
そういう議論ここでやるのそもそも変でしょ？
自分らもここを有効に活用しといて閉鎖閉鎖言ってもねえ。
戯言にしか聞こえないよ？
そんなに正義感が疼くんだったら自分で専用のサイト立ち上げて
そっちでやりなよ。説得力増すよ？
大体が十分な自衛もできないくせにＨＰ作って荒らされたって
文句言えんわな、フツウ。親が馬鹿だよ。

701 名前： 宇宙えび 投稿日： 2001/05/07(月) 18:42 ID:hNkvpx1w

2ch掲示板は存在価値なし
人の掲示板を荒らす便所虫の巣になっている
もはや社会悪みんなつぶしてしまえ！
http://www.popkmart.ne.jp/se_hom/2CH.HTM
�ﾛ
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　　　�ﾛ
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　�ﾛ
　�ﾛ
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702 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 18:43 ID:???

>>695
＞「被害者の方が悪い」というのはいくらなんでも我がままだよ

ちがうよ
対処し切れなかったから悪いんだよ

よく読みましょう。

703 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 18:54 ID:???

よし、こうしよう
サイバーエンジェル板希望！！！！！！！！！！！！！！！！
本家サイバーエンジェルと情報、技術交換などのオフ会とかでスキルアップ
を目指す板。

無理か！？

でもサイバーエンジェルってPCオタやクラッカーと違う意味で気持ち悪そう。

704 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 18:56 ID:???

>>702
ごめん、読み間違えた。
でもグロ画像とか張られてたらしいよ。
俺でもそんなことやられたら嫌になって閉鎖するな

705 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 18:57 ID:???

>>701
ご老体、２ｃｈ荒らすのは止めましょう。

706 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 18:59 ID:???

酒飲んで帰ってきてニュースみようとしたら、いやんの。

>>690
ひろゆきは管理なんかしてないという立場だよ。君の理解には
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/
の２００１．５．５ 「米国の匿名掲示板事情」が役立つ。

２ｃｈ擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
ネット倫理の理解が格段に深まる。
★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。

あと、ひろゆきがここを見てる以上、そういう書き込みは止めとけ。>>697

707 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:03 ID:???

＞サイバーエンジェル
やっぱりこれには反応示さないな（ｗ
今検索したら嫌われている、嫌われている。

708 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:05 ID:???

仕方が無いでは
「父母と一緒・小学生HP運営板」は？
そのまんま・・・需要無いな。

709 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:12 ID:???

２ちゃんねるが悪臭を放っているのであれば、
「迷惑だ」ということで、ふたでも閉めようということになるんだが、
別に２ちゃんねるが臭いんで無く、そこにたむろするものの中に
臭いやつらがいるんだよなー。

710 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:14 ID:???

>>695
　じゃあこういうのは、どう？
　海外行ってサイフスラれたとしして、その場合大抵身内から
言われるのって、「気の毒だったなぁ、でも気をつけないオマ
エも悪い」だよね。
　勿論ＨＰ荒らした奴も悪いけど、荒らされた奴も悪いって言
われる世の中なんだよ。
　もっと言えば、戦争で敗戦国が結局弱いから悪いと同じ。
あ、でもどっちかといったら、この場合は侵略か（ﾜﾗ
　

711 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:15 ID:???

今後はこうゆう方向か？

＞563 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/05/05(土) 04:31 ID:???
＞もしアメリカだったどうなるのかな
＞スピード裁判で簡単に勝訴して賠償金一千万とかとれるのかな？
＞裁判するだけの労力と時間賭ける価値があるから話題になるだろうな。

＞＞まずは内容証明送付、相談料込み５万円から始めよう。
＞＞半年争って経費２００万円なり。１よ、頑張れ。

＞＞２年近く争って、10万円損害賠償取れるのがお前にとっての勝ちなのか？

＞ここらへんが問題だね。

とか

＞630 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/05/06(日) 01:28 ID:???
＞　えーと別にひろゆきが死のうが、生きようか２チャンネルが存続、閉鎖しようがそれはかまわんよ
＞１のタイトルには話の論点がそれるけど被害を受けたものが何かしらの報復を簡単に
＞短時間で、賠償金がもらえることが重要じゃないの？

でも日本では

＞635 名前：19@悲惨認定らしい 投稿日：2001/05/06(日) 01:42 ID:???
＞被害者の保障の道があればなぁって事だろうが、「賠償金がもらえることが」
＞には微笑を誘われ。＞６３１

まだこの域なのか。

712 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:19 ID:???

>>699
馬鹿だねあんたも
負け惜しみにしか見えないけど･･･
あとそういうことここでやらないでくれる？
２人でどっか逝ってくれ

713 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:20 ID:???

　親が「あそこには行っていけません」と言ったように危険なところには
行かさないようにしないと。
　ネットが子供に夢を与える玩具ではないのですよ、バンダイ、トミー、タカラ
とは違うのですよ。

714 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:24 ID:???

>>710
やってることは侵略そのものだろ
その挙げ句自分らの都合のいいように解釈するんだから手に負えないって
誰か殺せよ○○ゆきを
ってかネオ麦も一般人を殺さないで○○ゆきを殺せば責任もちゃんと○○ゆきが取ることになり
平和解決だったのにあのクソ馬鹿め

715 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:30 ID:???

>>713
だから低脳な例え話はやめろって
馬鹿なたとえ話するなら庭で友達と遊んでたら露出狂に変なもの見せられた
という例がぴったりだと思うが･･･。

まぁ今の世の中庭先で子供置いておくのも危惧感を感じるらしいから
仕方ないと言われればそれまでだけど

716 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:31 ID:???

>>706
2chなんか拠点にしてるからそんな下らない内容を素晴らしいと錯覚してしまうんだね

717 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:32 ID:???

>>714
思ったら　他人に頼らず　即実行（ﾜﾗ

718 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 19:33 ID:???

なんでひろゆきが出てきただけで、そんだけヒートアップできんだ？（縛

719 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:35 ID:???

なんでひろゆきってサイト経営してるんだろ？
荒らしが多く出てるのは分かり切ってるだろうにそれでもやりたいのはやっぱり金のためかなぁ？

720 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:35 ID:???

>>715
スマソ、低脳な例えだった（挫折）
　715例えがぴったり過ぎて激しくﾜﾀﾗ。

721 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 19:57 ID:???

>>720
新しい煽りだな（藁

722 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 21:00 ID:???

>>719
はじめは他サイトと同じように純粋な趣味だったんだろうが、
いまとなっては貴重な収入源だけに、やめられないというのが
ホンネでは？
2chの収益ってたぶん広告収入だけだから言われるほど儲かって
はいないだろうが、それでもひろゆき1人の食い扶持くらいは
稼いでるはず。

あと、もうひとつ考えられる理由としては名誉欲。2ch管理人
としての西村博之は、ネット界ではYahoo!とは行かないまでも
楽天市場程度の知名度とステイタスを誇っている。
ちょっと前まで普通の大学生に過ぎなかった彼にとっては
応えられない魅力ではないだろうか？

723 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 21:17 ID:???

>>722
人間なんて多かれ少なかれそんなもんでしょ。
ただの人間が、大企業の看板背負った途端に
他人より偉くなった気分になって人を見下したりさ。

724 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 22:02 ID:???

まぁまぁみなさん
とりあえず荒らした奴は逝ってよしということで

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　解決　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

725 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 22:39 ID:???

＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜◆◆２ちゃんねるは閉鎖せよ！◆◆＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜このスレッドの提供は＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜巨大掲示板群・２チャンネル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜でお送りしました、また来週〜〜＞＞＞＞＞＞＞＞＞

726 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 22:49 ID:???

>>722
　まあ、やりたいからやってるで、いいんじぇねえ？
　別にひろゆきのことはひろゆきしかわかんねえんだし。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　解決　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

727 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 23:06 ID:???

でもそのとばっちり受けて荒らされるサイトは悲惨だけどな

728 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 00:43 ID:XRawgpEQ

そもそも、小学生に掲示板の管理をさせるのが無茶。親がきちんと防御策を講じるべきだった。
IPをさらすだけでも荒らし防止の効果はかなり有る。
以前、真鍋かをりの掲示板が２ちゃんねらーに荒らされたが、ファンの一人がIPを抜いて本人に知らせたことが有る。
かをり本人もかなり悩んだ結果、IPを表示したところ荒らしはぴたっと止んだ。
荒らす方が悪いのはもちろんだが、家の鍵と同じように最低限の防御は必要だ。

729 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 01:20 ID:DnH5WZrQ

>>728
そもそも、ひろゆきに２ちゃんねるの管理をさせるのが無理。

730 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/08(火) 01:29 ID:???

さっきまで，ニュース速報版の「ニュース用語質問箱」にひろゆきいたよ。

731 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/08(火) 01:32 ID:???

で、いいかげん下げろ。ここ。
>>728みたいなの何百回出てきてる？

732 名前： ひろゆき@管埋人◆ 投稿日： 2001/05/08(火) 01:52 ID:???

＜＜閉鎖以外どう責任をとるつもりなんですか？！＞＞

うまい棒を食べるのを1日我慢します！！

733 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 02:03 ID:???

>>732
そんな・・・・残酷すぎるのでは・・・(;´Д`)ノ

734 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 02:13 ID:???

金儲け、売名のために、「人権板」のようなものを放置している管理人
は、とってもとっても重いものを背負わされることでしょう。切れ者
かと想像していたら、各種の伝達文書見て、ただの若い人だってことが
分かったし。おしおきは？

735 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 02:22 ID:???

>>722
２ちゃんの運営そのものでは儲けは出てないだろうが、運営しているという肩書きで
食っていってるんだろ。ひろゆき氏は。
これが運営していたという過去の実績になったとしても結構な効果はあると思うが。

で２ちゃん閉鎖派の人に言っとくと
大人数が訪れるというだけで犯罪の温床になるという理屈は納得できるが、
だからと言って大人数が訪れるような場所は閉鎖すべしとの結論には納得できない。

736 名前： 投稿日： 2001/05/08(火) 02:23 ID:???

　　┌─────────┐
　　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　　│　 キチガイ警報！　　│
　　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　　└―――──――――┘
　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　 　 　　　 (　 　)へ
　　 　 　 　 　 く ω

737 名前： ＞７３５ 投稿日： 2001/05/08(火) 02:30 ID:???

このＨＰの関係者？なんで儲けがないだろう、なんて分かるの？大人
数が訪れる掲示板は悪くないよ。でも、無法地帯と化していたら、話
は別でしょ？犯罪の温床、というより、犯罪的な暴力的、名誉棄損的、
差別的等々の書き込みが多過ぎる。管理人が見落とした、って数じゃ
ないでしょ。閉鎖はしなくてもいいと思うが、ちゃんと管理する体制
がつくられなければ、無責任でしょう。

738 名前： 無法地帯？ 投稿日： 2001/05/08(火) 02:35 ID:???

>>737
具体例をあげろよ（わらい

739 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/08(火) 02:43 ID:???

>>738
んなもん、自分でさがせ。

740 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 02:44 ID:???

>>737
メール欄にＺのヤツさっきからいろんなスレで何やってるの？

741 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/08(火) 02:45 ID:???

>>737
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/
の２００１．５．５ の記事。
ちなみにひろゆきは「管理人には、被害者が正統な手段で協力を求めてきたら、それに協力する
義務があるだけだ」という立場を絶対とらない。書き込みの管理責任を
問われる可能性があるからだ。
ボランティアの削除人に業務責任を問うこともできない。
・・・と、この理屈が現行の法解釈でも解釈可能かどうかは、
現実に２ｃｈを舞台にした訴訟沙汰の結論を待つよりない。

742 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 02:48 ID:???

ちゃんと自ら削除依頼を率先して行おう。
削除されないときは、大いに削除議論で討論しよう。
どーみても赤字でしょ。。。みんなボランティアだし。 >>737

削除依頼も出さず、削除議論にも参加しないで、ぶーぶー文句ばかり言うな。
おまえの方が無責任 >>737

三軒茶屋の駅でだれかが困っていても、素通りするタイプでしょ　た・な・た

743 名前： ７３７ 投稿日： 2001/05/08(火) 02:52 ID:???

＞７４０。ご指摘、ありがとう。リアルタイムでの指摘。とても収穫
になったわ。

744 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/08(火) 02:57 ID:???

>>742
削除依頼なんていきちゃいねぇよ。
スレの前半良く読め。

745 名前： 投稿日： 2001/05/08(火) 02:58 ID:???

>>737
いいから具体例をあげろよ

746 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 03:01 ID:dWKUk4Qw

>>729
それに尽きる

747 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 03:03 ID:???

>>19
おまえ混乱するから、他人への質問に答えるな。

748 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 03:06 ID:???

>>745
俺は２ｃｈに法的にマズイところはないと考えてる立場だけど、
>犯罪的な暴力的、名誉棄損的、差別的等々の書き込み
の存在を、具体例を挙げられないとわからんってのは疑問だなぁ。

749 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 03:10 ID:???

普通はわからんよ。 >>748
差別的なんて、その事実を知らないものにとってはちんぷんかんぷん。
暴力的は、なんとなくわかると思うけど、
名誉毀損的に至っては、理由を説明されたってわからない場合が多いぞ。

750 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 03:11 ID:???

>>744
削除依頼が生きていないと判断して、削除依頼はしなくて良い。
という考え方が理解できない。

751 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 03:13 ID:???

>>748
疑問でいいからあげてくれ。

752 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/08(火) 03:19 ID:???

おいおい、してきてるさ。
そもそもここの主題のページだって、削除依頼一週間前にでてんだぜ？
荒らし依頼の削除は最優先順位のはずだろ？
個人の電話番号だけ出したスレの削除要求なんざ、２〜３週間ほったらかしだぜ？
今、健全に機能してると思ってるのか?＞７５０

753 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 03:21 ID:???

（・∀・）ｶﾝﾍﾟｷﾀﾞ!

754 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/08(火) 03:24 ID:???

たまらん。ねよ。

755 名前： 　 投稿日： 2001/05/08(火) 03:40 ID:???

気付いてないようだが
「悲惨認定らしい」じゃなくて「悲惨」なんだよ（w

756 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 03:42 ID:???

それもかんりネ

757 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 03:43 ID:???

それもかなりネ

758 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 03:45 ID:???

郵政三事業より、２ちゃんねるを分割民営化すべきだな。

759 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 03:48 ID:???

>>758
分割に賛成だなー。
一箇所じゃなくて、やっぱ覇を競ってるほうが面白いよ。
しかし、これだけの仕組みを今から組み立てるのはたいへんすぎるなー。

760 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 03:56 ID:???

今の２chの削除依頼→実行って、旧ソ連の役所並の対応能力しかなさそう。

761 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日： 2001/05/08(火) 04:25 ID:???

>個人の電話番号だけ出したスレの削除要求なんざ、２〜３週間ほったらかしだぜ？
具体的にどのスレッドすか？
妄想もほどほどにお願いします。

762 名前： それでは 投稿日： 2001/05/08(火) 04:27 ID:???

削除人稼働率を公表しましょう！

763 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 04:31 ID:???

>>762
工作員稼働率も公表しましょう！

764 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 04:38 ID:???

??ひろゆき？

765 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 04:42 ID:???

>>764
この時間にもいるんかい、彼は・・・

766 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 04:55 ID:???

>>765
いそがしい御仁だな、彼も。

電話番号なんかは俺の今まで見た中で早く消さてれるもんだよ。
削除人がＡＣＴで動いていたら１時間以内には消えてたし。
後は削除依頼がちゃんと出てるかどうかだと思うよ。
中には番号自分で晒すヤツもいるけどね、それはまた別の話。

767 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 05:26 ID:???

>>766
そだよね、電番は超高速で消されるよね。
不思議なくらいに、

768 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 05:47 ID:sus6d4oY

>>761
ぱち板

769 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 05:57 ID:???

>>768
「具体的に」って書いてあるのに…。
URL提示してください。

荒らし依頼と電番は専用のスレッドで依頼すれば
２日かからないで消えます。

770 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 06:37 ID:???

まさか消されないと騒いでるのはひろゆきの電話番号とか（W

771 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 06:59 ID:???

>>770
そうなのか？（ｗ

悪いけど、削除板にいって削除のお願いをsageでしても、
３０分以内に消してもらえなかったことないよ。（新しい書き込みわかるのかな。）
こういうことで吠えてる人、
どういう要請の仕方してるのかこっちが知りたいよ。

772 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 07:16 ID:???

>>771
電話番号はここ↓。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=988077536&ls=20
荒らし依頼はここ↓。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985359339&ls=20

この二つは早いよ。
瞬殺とはいわないけど１日放置されることすら少ないから。
板別のスレで依頼出すと遅れ勝ちだけどね。

773 名前： ７７１ 投稿日： 2001/05/08(火) 07:50 ID:???

>>772
？

774 名前： 218=219 投稿日： 2001/05/08(火) 08:12 ID:???

あ、ひろゆきさんこのスレに降臨したのか。
いつも2chで遊ばせてもらって、感謝感謝。

>>772
上の個人情報用スレッドは、素早い対応ですね。

775 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 09:30 ID:???

２ちゃんねる批判が高まると、すぐ登場する管理人。ご苦労さま。批判者の発言
は封じようと「具体例挙げろ」「書き込むなむな」とすぐさま書き込む方も。ど
のＨＰでも同じパターンなのは、ギャラリィへのサービス精神が不足しているの
では？

776 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 09:35 ID:???

書き込むなむな？(w
書き込むなむな？(w
書き込むなむな？(w

777 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 09:40 ID:???

２ちゃんねる批判が高まってると思ってるのは>>775だけ。

778 名前： ７７５＞７７５ 投稿日： 2001/05/08(火) 11:06 ID:???

＞世間と隔絶された世界にいるのか？それに、文意を読み取れていない。
この掲示板で高まっている、と受けとるべきなのに、世論で高まってい
ると勘違いしている。まあ、どちらでも高いけれど。新聞、雑誌、ちゃん
と読んでる？政治家かマスコミなどに聞いてみると、すぐ分かるよ。
「２ｃｈは有料サイトだ」と言うでしょーか？実際に試してみたら。人
の言葉は信用しない人みたいだから。本当は、２ｃｈの現在の立場を知る
のに、格好の組織がいくつかあるのだけど、書きません。分かるでしょ。

779 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 11:08 ID:???

↑これ、真性？

780 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 11:11 ID:???

＞７４０　なんで、いろんな掲示板に、一人の人物が連続して書き込んで
いることが瞬時に分かるの？あっ、そうか、テレパシーで、その人物が
次にどこへ書き込むのか分かるんだ。すげぇ！

781 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 12:23 ID:???

>>772
自分が４日前に出した依頼は、未だに放置されてます。
「削除にはあたりません」」の一言でもあれば諦めもつくんですけど。
それを待ってる間にも、被害は拡大してると思いますが。

782 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 12:27 ID:???

>>780
？？？？

783 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 12:29 ID:???

>>781
依頼をしたスレッドのURLを出してみて下さい

784 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 12:29 ID:???

>>781
どれ？
っていうかどっちのスレの何番？

785 名前： 781 投稿日： 2001/05/08(火) 12:54 ID:???

荒らし依頼削除スレの721です。
昨夜、もう一度確認の書き込みをしました。今の時点で最新のレスです。

ただ、いろんな板に貼られて続けているURLらしいので、
呆れてもう放置、と見解が出ているのかも？と思えてしまったり・・

786 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 13:33 ID:???

どうでもよいが、IP抜きにやられて個人情報削除以来スレに駆け込む
ｳﾞｧｶな勤め人は相当多いみたいだな。そういうのは企業側のネットワーク管理者が
目光らせとくもんだと思うんだがね・・・ﾄﾞｷｭｿ企業じゃ無理か（藁

787 名前： 786 投稿日： 2001/05/08(火) 13:35 ID:???

依頼変換間違えた。鬱だ逝ってくる

788 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 13:44 ID:???

>>778
週刊読売：2chを現代ネット社会の代表とし、ニッセイの体質を批判。
だかーぽ：「やっぱり噂話は面白い」という特集で2chを紹介。
TIME：日本社会のタブーである部落問題を唯一自由に議論できる興味深いサイトと紹介。
週刊宝石：ネオむぎ茶を煽った人物（1000？）を登場させ、ネットの危険性をアピール。

最近はこんな感じですね。

789 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 16:09 ID:dwSLGhcg

>>761
一応俺は2ch擁護派だけどさぁ
荒らしが出て責任取らないのもどうかと思うよ
特に半角なんてほとんどが荒らし誘発スレじゃん
直接に荒らせと言わなくても間接的に言ってるのは消すべきだと思うよ
基準が難しいとかより掲示板を提供しているひろゆきがこまめに消すだけでいいと思うんだが。
残念だが忙しくて出来ないなら半角だけは潰すべき

あと電番こまめに削除してるとか言うし
妄想もほどほどになんて書いてるから探したら即見つかったよ
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hneta&key=985457710
の334にはじまり３回くらいあった
これはもう明日で２週間だがこれでも妄想なのかな？
ほっとくとどんどん記録更新すると思うのだが･･･
早く消すべきだとは思うけどひろゆきには是非見て貰いたいね。
こんな杜撰な管理体制で妄想って言えるんだから素晴らしい管理人だよ。
あなたが今のように続ける限り素晴らしい2chはこれからも荒らしを増殖し続けるに違いないね
一応出しておくよ。番号伏せて。
文面からしてこれは自分の電話番号でないのはすぐわかるはずなのにねー

334 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2001/04/26(木) 18:38 ID:???
090ｰｰｰｰｰｰｰｰの子でオナニーしてる
マジで

790 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 16:16 ID:???

>>789
お兄さんお兄さん、削除人は超能力者じゃありません。
依頼しなけりゃ存在自体に気づかないから消せません。

で、あなたは削除依頼しましたか？

791 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 16:28 ID:???

>>789
そういうの見つけたら、>>772に書けばいいんだけどね。

792 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 16:33 ID:dwSLGhcg

>>790-791
探して見つけたんだ
知ったこっちゃねー
だがそれを見つけられないのは管理者の責任だぞ
出さない奴が悪いなんてのはお門違い

だから俺は邪魔で荒らしを出しまくってる
厨房板、ぴんく板全般、最悪、など明らかにキチガイが多いところは潰すべきだと思う。
あってもイメージ悪くなるだけ。
減らせば管理も行き届きやすくなるし荒らしの相対数も激減するだろう

793 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 16:43 ID:18IkJcRs

>>792
あなた隔離板って知ってる？

794 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 16:47 ID:???

>>792
削除しない削除人ももちろん悪いですけど
個人情報が書かれたスレを削除依頼スレ以外のスレに転載するのも良くないですよ。
あなたに悪意がないのは分かりますが
結果的に個人情報を拡散させてしまってますから。
今後は止めた方がいいですよ。

795 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 16:47 ID:1.g2ET/6

小６たんﾊｱﾊｱ

796 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 16:53 ID:???

348 名前：＊＊＊＊＊ 投稿日：2001/04/28(土) 12:14 ID:???
本当だ
電話してもすぐ切られる
まぁいい
出るまでかけてﾊｱﾊｱ言ってやる


349 名前：＊＊＊＊＊ 投稿日：2001/04/29(日) 11:36 ID:???
ﾊｱﾊｱ

797 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 17:20 ID:???

わかった！じゃあひろゆきはうまい棒断食1日半の刑！！

798 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 17:24 ID:???

789頑張れよ

799 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/08(火) 17:29 ID:RdKBjVm2

>>761
俺が書き込んだのも、パチ板削除依頼の旧板で４〜５ヶ月前だったように思う。
そのスレの再依頼は俺で３度目だったと記憶する。残念ながら手元にURL記録がない。

あなたはここの管理責任を持っていないという立場なのだから、利用者が管理状況に
どんな感想を抱こうとも、それをとやかく言う資格はないでしょ？

第一、管理は全て利用者の自治に委ねているという立場をとるなら、こうやって
特定のスレッドに書き込みをする事自体間違っていないか？いや、特定でなくとも、
全スレッドで書き込みは自粛すべきだ。

あなたはこの掲示板の書き込み内容に管理責任を負わないという立場をとるが、
一方でサイトの記述にはHTMLであろうとCGIであろうと利用者に文責と賠償責任
を問わないかぎりサイト運営者に責任の流れが止まるという観念も有る。
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=987537263&ls=50
あなたが主張する「公園貸してるだけ」の立場が一般的ネット通念であるかのように
誤解させるような事をいうのはやめなさい。

あなたは>>667から>>676にかけての問いに「不可能」であると
しているが、例えば、会員制にしてIPをとるか、全板でIPをとるなど、私人サイト攻撃や誹謗中傷、著作権侵害などあらゆる犯罪
の抑止に資する手段はいくらでもあるはずです。
「それじゃ２chらしくなくなる」とか「ユーザーのニーズを損なう」など経営上の理由も折り込んだ上で「不可能です」というの
なら、こんなとこ、さっさと止めちまいなさい。

それから、被害に遭われたご家族の心情を理解して、このスレは
下げるか削除するかしてください。＞ALL

バスジャック以来、時々覗かせてもらい大変お世話になりました。
もう来ないよ。

800 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 17:51 ID:???

get800

801 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 18:00 ID:???

「とかいって799の書き込みの反応を見るためにまた来るんだよな」
という淡く切ない気持ちは声に出さずにそっと俺の心の奥底に潜めておくのであった

802 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 18:00 ID:dwSLGhcg

>>793
その概念が間違いだろ
2chの他の板を荒らしたくないがために隔離板を作り
結果周りのサイトに多大な迷惑をかけてるんだぞ？
作るなら作るで厳重な削除体制をひくなりしろってこと。

そのうちあーいう下らない板のせいで2chが叩かれまくりそうで嫌だ

803 名前： 投稿日： 2001/05/08(火) 18:03 ID:???

なんで叩かれたらダメなんだ？

それでも地球は回っているって感じじゃん。

804 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 18:06 ID:???

確かに叩かれる叩かれないはそんなに問題じゃないな
どんなに酷く叩かれてても存在さえしててくれれば
俺はそれでいいし

805 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 18:11 ID:dwSLGhcg

>>803-804
実際削除要望（今回みたいな）がますます多発するのは確実だぞ
それによって閉鎖ってこともあるだろ？
今回は論外だけど

806 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 18:13 ID:???

まあ田中三郎みたいな奴が何十人も現れたら嫌だけどな

807 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 18:18 ID:???

>>806
マジもんのキチガイだからねぇ。

808 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 18:28 ID:???

このスレなんか30スレ目ぐらいになるけど
いくつも一般サイトを潰してきたよ。
潰すためのスレになってるし。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=988646119&ls=50

809 名前： "削除"忍 投稿日： 2001/05/08(火) 19:29 ID:???

自分さえよければいいひろゆき様とオレ様は、
誹謗中傷を応援します。
コピペ荒らし以外は削除しませんので、
安心して誹謗中傷をお楽しみください。
ひろゆき様の稼ぎは厨房のみなさまの
アクセスでまかなわれています

810 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 20:22 ID:???

騙りバレバレかっこ悪い

811 名前： boxfondiryadslosk2-p142.hi-ho.ne.jp 投稿日： 2001/05/08(火) 20:40 ID:QVkagHdU

>>1
ちょい強引すぎやしない？

812 名前： ＠シンジ 投稿日： 2001/05/08(火) 21:42 ID:???

はじめまして。
ネットウォッチ板から来ました。
此のスレ最初からじっくり読ませて頂きました。
勉強になりました。
但し、>1とかを関係なく。

最近では、小中学生のHPも目立ちますね。
しかし、ネット上では大人子供の関係はない。
私も、著作権違法サイト撲滅で、参加しましたが、小学生とかでは話になりませんでした。
簡単に語ると、著作権・肖像権は参加している自分達にとって関係ない。
自分達が、気持ちよければ、すきなタレントを好きにしてよい等です。（言葉足らずで失礼
その時、わたしはBBSで説得を試みたが無理でした。
直接潰せとの考え方の人もいて、いきなりプロバにチクル、わけも分らず潰れる。
これでは、何が原因で潰れたかが分らず、BBSで著作権の話が出ると潰れる。
とのうわさが流れていました。
実際ちゃんと聞いて更正したサイトもあります。

結論：小学生には、学校でのPCの授業でネットの恐さ、違法について教えなければならないと、感じました。
ネットで上に参加している以上、大人子供は違いはありません。
子供でも攻撃される可能性もあります。
親も、このような恐さを認識して、子供を見守るべきです。

文章が長くなりました事を、お詫びします。

813 名前： ＠シンジ 投稿日： 2001/05/08(火) 21:57 ID:???

子供のHPで遊んでいる厨房は、ちょっと脅せば終わりやね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=989253836
削除人に頼らなくとも、大人が声をかけると、2chからの荒しもなくなります。
これも此処から勉強させてもらった事ですが。

814 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 22:32 ID:???

ネットというものを、実生活の何に例えて考えているかで変わりますね。
小学生がHPを作ることを
夜の渋谷を子供一人で歩かせるようなもの、と捉える人もいるし。
作った当人にしてみれば、
公園で「遊びたい人この指止まれ」をやってるような認識だったのかも。

どちらが正しいとも言えないとは思いますが。

815 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 22:49 ID:???

まぁ、昼の公園でﾊｧﾊｧ言いながら児童に声かけた段階でヤバい人だけどな。
それを親がついていながら
向こうの掲示板でIP抜いて追い込みかけないのはなんで？

816 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/08(火) 23:58 ID:???

>>815
もうそっとしておいてほしいんじゃないかなぁ。
揉め事嫌う人もいるし。そこまでやろうって気がないのでは？
このスレだって１と悲惨な19が騒いでただけだったし。

817 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 01:28 ID:???

ほんとにバカだなぁ、2chなんだろ？ここは！
ばかたれが何人かいって、いたずらした。
それを見て「ああ、ひどい」だって？

まったく胸糞わるくなるほどのあきれはてた、大バカ野郎だな。
そこのＨＰを守るべくなぜ立ちあがらなかったんだ？
その方法だっていくらでもあるわけだしな。

イージスの盾の2枚や3枚、2chなんだから十分いるんじゃねーの？
薄いよなァ、2chの閉鎖とかに話をもってくるってのがね。

だったらネットと名のつくものってすべてそうじゃん、いや実社会でも。
娘にだって、守ろうとする多くの人達がいる、それでいいんじゃないの？

818 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 01:30 ID:???

　

819 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 02:39 ID:???

>>812
ここでコテハンとは、ちょい感心。

いや、まさしくその通りだと俺にも思われ。
朝の通勤電車で傍若無人にふざけまくって、
たまたま乗ってた８９３にぶつかってしまった途端に、
頭ぶちのめされるガキんちょみたいなものね。
現実社会の怖さってものを全く理解してないわけだから・・・

ネットについてもほとんど同じなわけで、
それを理解してないのは子供だけじゃない。
子供なんかにサイトを管理させる親こそがわかってないわけよ。
だから、子供が開いたサイトが荒らされると親は嘆き怒り、
同様に理解の足りない大人も怒るわけだ（>>1含む）。
でも現実に荒らされないサイトなんていくらでもある。
著作権保護しかり、荒らし対策しかり。
例えばだけどIP抜くだけで随分違うわけだしね。
そこら辺の重要なところも教えずに子供にサイトを開設させるなんざ、
俺から見ればコソボを子供に一人で歩かせるようなもんだ。
被害に遭わないような対策のとり方も子供に教える、
それをやって子供にサイト管理を任せられるんでないかな？

結論としては「親も子供もネットを理解してない」。
がいしゅつっぽいな・・・スマソ。

820 名前： だから 投稿日： 2001/05/09(水) 04:02 ID:???

2chがムカつくのだったら問答無用でここを荒らせばいいだろうが。
それが面白そうだったら便乗する厨房も大量発生するはずだから。

821 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 04:05 ID:???

>>819
コソボとはまた・・・凄いところ出しますね。
単に小学生が、道で変質者に襲われたってだけでしょ。
護身用に防犯ブザーと、スタンガンを持たせてなかった親が悪い、というだけで。

822 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 04:43 ID:???

>>818
激しく同意！

823 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 06:26 ID:???

まだ続いてたのか。１９の自分勝手な一意見に乾杯。

824 名前： 名無しさん　 投稿日： 2001/05/09(水) 06:29 ID:???

こんなとこ潰れようが
ひろゆきとやらが刺し殺されようが
俺は全然困らない
困らないが
逝くところのなくなったドキュソが
よそに逝ってあちこち荒らすようだったら困る
必要悪の便所なんだから

825 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 06:40 ID:xZWhrIAQ

84まで読んで発言するけど（ごめん）

・2ch経由のアラシが気になる人は削除人に立候補したらどうだろう。
・削除人が居るのは何のためだと思うんだろう > 1
・マッチと包丁と電話を作っている企業は犯罪補助であげられているか？
（放火と殺人と犯罪用の打ち合わせに使えるけど)

レス読みに戻ります。

826 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 06:48 ID:xZWhrIAQ

>>167

>まともな対策をしないひろゆきにもあるよ。

削除板がありますね。見たところ、削除人は削除しまくっている。
そういや先日、ギャルゲー板でものすごいあらしがありましたけど
対応してくださってるじゃない、削除人。

んで、、自動車事故は起き続けているけれども（年間死亡者1万人）、
自動車会社（や運輸省？）に「まともな対策をしていない」と
言う人は殆どいないみたい。どうしてひろゆきはいわれるのかな？
削除人、何人居るんだっけ、、

827 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 06:56 ID:xZWhrIAQ

>>238

>>>200
>他の善良なサイトが理不尽に荒らされて閉鎖に追い込まれるのと
>２ちゃんの善良なユーザーがここの閉鎖で泣くのと
>どちらを選択するか、ということです。
>
>今までに起きた荒らし問題を放置していることは
>前者を選択とみなしてよいわけで、
>
>★☆★　アホか！！　★☆★
>
>と言いたいわけなんです。

・放置していないでしょう？　「目が届かないこともある」「能力が
おいつかないこともある」わけで、そんなの家庭内だって会社内だって
国家内部だって世界中でよくある話。政治家や役人の収賄を皆無に
できなかったら国家を解散せよ、と言われている気がする。

あるいは警察官の犯罪を根絶できないなら警察廃止しろとか、、

・放置していたとして、どうして「アホ」なんでしょう？

828 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 06:58 ID:xZWhrIAQ

>>>245
>あんたも大人気ないねぇ・・・
>ぶつかっただけで服のクリーニング代を請求するタイプ？

たーだどっかで拾ってきたブラクラを得々と、あるいは気軽に
貼り付けるクソバカ厨房なんか氏ね。どんどん警察にもって
いきましょうそういう話は。アプリのコピーもウィルスも、
クラッキングも全部。

829 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 06:59 ID:xZWhrIAQ

>>250

>汚いとは思うけどそれしか対処できないように管理人がしてるんだから。
>道徳なんてもんがあるなら匿名掲示板なんて最初から作らないだろ。

ちうか、どんな個人も企業も、「うざいなら訴えろ」と、暗黙に
言ってますよ。そこをわざわざ公言するのがひろゆきの面白い
トコだけど。

830 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 07:02 ID:CK5nTiNA

＞んで、、自動車事故は起き続けているけれども

事故を起こした人は当然法的処罰を受けるし
自動車に欠陥があって事故が起きたならばメーカーは賠償は求められ
さらに以後その欠陥を修正すべく対策を講じなければならなくなる。
車を運転するにもメーカーが販売するにもそれなりの責任は発生してくると思うのだが。

831 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

832 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 07:30 ID:???

国家が犯罪を完全に撲滅したり、自動車会社が交通事故をゼロにする
ことはどんなに頑張っても不可能だが、その気になればいくらでも
ログ解析できるネット上で、自らの掲示板から他所に迷惑をかけない
ようにすることは、手間さえ惜しまなければ容易だと思われ。

ただ、そのためにはいまの２ｃｈの規模では到底不可能なのも事実。
そのためには分割化が必要。
個々の掲示板ごとにそれぞれ管理人をつけ、「２ちゃんねる」という
連合体を構成するという形が望ましい。

833 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 07:35 ID:xZWhrIAQ

>>830

ニッセイとひろゆきは裁判所でお話してますが、これって
２ちゃんねると既存秩序が綱引きをしてるってことだと思います。

そういや自動車って、発明当初は公道を走るのに「旗を持って
先導する人のうしろをソロソロ走行すべし」っていう法律があった
そうな。なんとか自動車側が勝った、速度の意味では。

# うが、連続投稿とかいわれてエラった、、ひーん。
# どうすればいいんだろ、こういうとき。プロキシかますの？
# うちのプロバイダが配ってたのがあったが、、みつからん。

834 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 07:38 ID:xZWhrIAQ

あ、削除依頼のれんしゅうしてみようかな、、 >>831

835 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 07:47 ID:xZWhrIAQ

>>832

>その気になればいくらでもログ解析ができる

そうなのですか？　その作業って自動化できるんですか？
コストはどれくらい？

>手間さえ惜しまなければ

手間を惜しまなければ、うーむかなりなんでもできますね。
ダイヤモンドを素手で研磨することも、、

>それぞれ管理人

そうすねえ。板あたり数名、一日三交代制で削除人を貼り付けられれば、、
でも削除方針の統一とか、力量とか、削除人増ってかなりたいへんでは、、

836 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 07:55 ID:xZWhrIAQ

2001/05/09(水) 07:22

に個人情報アプ。

2001/05/09(水) 07:43

に削除依頼アプ。

（　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=988077536 >>699 ）

いちおう、記録のために。

しかしあれですね、あんまり早く削除しちゃうと、
「ひろゆき関係だから早かったんだ」とまた
ワケワカラン文句がつくかもしれないですね。

早く削除すべきなのか、そうじゃないのか
どっちなんだゴルァ


あれ？　しかしなんか時間がずれてないかなあ。
タイムスタンプがおかしい気がする、、まあいいや。

837 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 10:51 ID:???

何か変な方向に逝ってないかい？

>>831
どうでもいいが、氏名住所電話番号が公開されているわけだから、
誰かがその情報をもとにひろゆきの住民票を請求すればわかってしまうような
データも含まれている。そういう事情を鑑みるに、削除したところで
あまり意味がないような気もするんだがね・・・

それはおいといて、いくつかの板ごとに個別の管理人を置くべきだと
いう意見に１票。やっぱり2chはひろゆき一人の目が行き届くほど
狭い空間じゃないと思うね。

838 名前： 837 投稿日： 2001/05/09(水) 10:53 ID:???

あ、本当に>>831あぼーんしやがった。しかもついさっき。

839 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 11:04 ID:???

なんだか今更、前の方のログに
自分の意見を勝手に垂れ流してる奴がいるが
話の流れ読めよ？

840 名前： カップバーガー丼 投稿日： 2001/05/09(水) 13:48 ID:???

>>837

なんだか話がループしている気がして300あたりで読むのを止めました。
ごめんなさいまし、、

僕の意見は、

・ひろゆきはできる限り板の治安を保とうとしている。
・「できるかぎり」とは「完全に」の意味ではない。いくらかの
被害が出るのは自動車や包丁のメーカーが許容されるのと同じく
許容されるべきだ。それに被害と言論の自由の境目もニッセイ事件を
見ればはっきりしないことがわかる。
・「どの程度が許容されるのか」はこれから社会との綱引きで決まる。
・削除人を増やすのには、おそらくお金がかかる。削除人選定ための
時間的/心理的コストも計算に入れること。
・２ちゃんねるの運営母体の収支がわからないと削除人を増やさないのは
ケチだからとはいえなかろう。
・女性だろうが老人だろうがイタイケな女子小学生だろうが、
社会/個人の悪意にさらされる可能性に十分留意すべきだ。保護責任
のある親/教師はキッチリ保護/教育せよ。「知らないおじさんに
ついていくな」「車に気をつけろ」の次に、「インターネットは
無法地帯だからうかつに露出するな」と付け加えろ。

てかんじかな、、

841 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 14:19 ID:???

>>840
概ねそういうことだと思います。
で、このあとどうするのが良いのかということを議論したほうが
良いのではないかなぁ。。。

842 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 14:21 ID:???

>>841
おいおい、何デタラメに納得してるんだよ。
自作自演？

843 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 14:38 ID:???

でたらめ?

844 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 14:55 ID:???

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　でたらめ？
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　ヽ/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　 ＼
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　でたらめ？
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

845 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 14:56 ID:???

うれしー>>844
歌っちゃう?

846 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 15:59 ID:???

300でやめましたってトコが滑稽だな。
残りの500はどうした？

847 名前： カップバーガー丼 投稿日： 2001/05/09(水) 16:03 ID:???

>>846

読んでません。

>>841

このあとどうしましょうか？
スレッド改めます？

つーか>>840でいいですか、>>841以外の方。

848 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 16:34 ID:???

いや、全然違うよ。
削除人増やすのにお金要らないもん。

849 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 16:50 ID:???

ここまでやってきて、出た答えが現状のまま放置ってんじゃ報われねーよなー。
そして今日も被害者だけが増え続けるか。

850 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 17:00 ID:???

まあ、規制側に説得力ゼロだからな

851 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 17:14 ID:???

789にひろゆきには是非答えて欲しいが
妄想はほどほどになんてよく言えたな

852 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 18:55 ID:???

>>850
規制側の説得力というより、現状派は自分の意見に納得してるから
説得されてるという自覚がなかったりして。

853 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

854 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 19:49 ID:???

>>852
激しく同意！！

855 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 19:51 ID:???

おいらは自分の金儲けのために、わざとモラルの低い
板を作って荒らしや誹謗中傷厨房のみなさまにたまり場を提供し、
ガイキチのみなさまに積極的に刃物を渡しておりますが、刺された
人に対しておいらの責任はいっさいありません。刺された人が勝手に
訴えてくださいです。
おいらはメディアアーティストとして成功者への道をばく進中ですです。
この間は田原なんたらとかいう有名なおじさんと対談しました。
成功すれば売名目的のヒョーロンカのセンセイともお話できるのですです。
２ちゃんねるばんざいなのですです。

856 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 19:55 ID:???

で、その刃物はどこでもらえるんだ？

857 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 20:31 ID:???

>>856
わしも持ってるけど。
2chの入り口で配ってたよ。
お前いきなり、此処に来てるん違うやろな。

858 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 20:35 ID:???

ひろゆき　「それではこれから、皆さんに殺し合いをしてもらいまーす。
　　　　　　　武器は入り口で受け取ってますよねー。」
８５６　　　「え？嘘？」
ひろゆき　「はい、スタート〜！」
８５６　　　　「ぐわびゅっ！」

859 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 21:06 ID:SAKFDpDo

>>855
皮肉age（笑）

860 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 21:08 ID:???

いい音だ

861 名前： カップバーガー丼 投稿日： 2001/05/09(水) 21:39 ID:???

>>848

んー、「立候補してきた人」（削除人て立候補制でしたよね）
を審査する手間もかかるわけですよ。審査っていうとおかしいか。
信用するコストというか。削除人が無給で働いているからコストが
ゼロってことにはなりません。かかるお金＝ひろゆきがその人
を信用するための時間、といいかえてもいい。信頼できないことが
後でわかったら解雇（？）するとして、その手間もかかる。

だから、たとえば、現状の削除人の数や働きに不満な人は立候補
してみたらいかがですか？あるいは他薦とか。どうなるかさっぱり
わからないけど。

んでまあ、、削除人が何名いるか、日動何時間か知りませんが、
「それが社会から拒否されれば」（十分じゃないと思われれば）
たぶん強制力が２ちゃんねるに加えられるだろうと思います。

たしかに２ちゃんねる経由のなんらかの被害が発生している
だろうとは思います。でもそれが、なんらかの強制力を
ひろゆきに加えるのに十分な大きさかどうか、ぼくにはわからない。

そうだなあ、、

誰か閉鎖の仮処分の申請だの、荒らされた掲示板の持ち主が
PTSDに陥ったとすれば損害賠償請求だの、削除人の全板への配置
の仮処分の申請（でいいのかな？）だの、なんでもやってみたら
いかがでしょうか？

ひろゆきがここを読んでいたとしたって、何もしやしないと
思います。議論を参考にするくらいはするでしょうけど、、

862 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 21:58 ID:???

閉鎖しろ、何とかしろ、って言ってるやつらは
結局　くれくれ君なのよねー。

あらしよりは良いと思うけど。
削除人になることも、自ら起こす行動のひとつだと思うけど、
削除人にならなくても、「閉鎖しろ」ってただ叫ぶよりも意味のあることが
あるんじゃないかなー。

まずいと思われるレス等があるなら、削除依頼を率先して行うとか。
削除依頼板が混沌としてたら、交通整理するとか。
意味不明な削除依頼は、削除人さんたちがぱっと見て理解できる
材料を揃えておいてあげるとか、、、

863 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 22:06 ID:???

利用者のみなさまも自分さえ楽しければいくら他人が迷惑してもいいという
今時の利己的な若者です

864 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 22:10 ID:???

削除人が足らない、いても削除されない、応募してもなれない、
で、２ちゃんは最早、システム的にどうなのよ？の話だから
なんか違うと思うのな。

865 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 22:19 ID:???

削除人が足らない = これは皆が思っていることだと思う。
いても削除されない = 削除する必要がないとそれぞれの削除人が判断しただけ。
応募してもなれない = 応募者が少ないだけだと思う。

866 名前： カップバーガー丼 投稿日： 2001/05/09(水) 22:40 ID:???

そうですね >>862

削除人にならなくてもできることはありますね、おっしゃるとおり。

ぼくは削除人さんたちにいつもおつかれさま、とは言えても、
「あんたがたの仕事は全然たりないから、おいら２ちゃん閉鎖を
きぼーん」とはとてもいえないです。

867 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 22:42 ID:???

消したがりだから応募できない。

868 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 22:43 ID:???

>>867
わらた。
俺も、すぐきれるほーだから、削除人にはなれねー。

869 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 22:44 ID:???

黄金厨が居座りつづけているのか？
http://www.maido3click.com/2ch/viewstat.html?ascii

870 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/09(水) 23:40 ID:???

1 は 2ch より安心な、削除もはやく、プライバシーをがっちり守れる
魅力的な板サービスつくりゃいいやん。
そして、ニフティなんかのモラル串にでも認定してもらえば？
そっちがうまくいきゃ 2ch は自然消滅なんじゃないの？
削除人にコストなんてかからないようなこと言ってるやつもいるし。
そいつらと組んで、やることやりゃいいじゃん。

小学生を人質にしないと物がいえないなんて、なんつーか、寒いわ。

871 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/10(木) 01:02 ID:???

小学生をいたぶっていた変質者が咎められて
「小学生を人質に取って物を言うな！」とはこれ如何に？

872 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/10(木) 13:47 ID:???

あれでしょ？ここで２ちゃん批判に流れを誘導させようとしてる人達は、
１とか１９とかコテハン捨てた１９とか一部の、個人的に２ちゃんねるに
恨みを抱いてるヤツなわけでしょ？

己が否定しているサイトの匿名性を利用して世論操作みたいなコトせず、
自社の（おっと、つい笑）自分のホームページで正々堂々と２ちゃんねる
批判をすれば良いので無い？

一部ひろゆき個人の責任を追及してるようだからさ、追及する方も
素性を表して反論すれば、少しは説得力もあると思うが、その辺どうよ？

873 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/10(木) 15:53 ID:???

>>872
その現状認識の無さと、危機意識の欠落さはなんだ？
なんでわざわざ外部のHP使う必要があるんだ？

874 名前： カップバーガー丼 投稿日： 2001/05/10(木) 16:39 ID:???

>>873

>なんでわざわざ

>>872さんの主旨を汲み取ると、どうも自分には「ひろゆきは公に
存在をあかしているから」と思われます。

また、

閉鎖を要求しているその掲示板を利用して主旨を展開するのは
本末転倒ではということかなと。

875 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/10(木) 17:48 ID:???

>>872
アホか
住所晒したらクソ非常識な連中に殺されるわ
基地外はみんな２ちゃんねらだから

876 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/10(木) 17:50 ID:qE6DM8BA

789にひろゆきには是非答えて欲しいが
妄想はほどほどになんてよく言えたな

877 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/10(木) 17:55 ID:???

もうこのスレ３日ぐらい前に決着ついてます
今日このスレを初めて見つけて、自分の意見を垂れ流したい方はsageでどうぞ

＊＊＊＊＊＊＊　終了　＊＊＊＊＊＊＊＊

878 名前： し 投稿日： 2001/05/10(木) 18:40 ID:ApXDRHnU

>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

879 名前： し 投稿日： 2001/05/10(木) 19:07 ID:EF/WCjLw

>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

880 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/10(木) 19:18 ID:???

>>874
ひろゆき氏を擁護するのは勝手だが、日本語まで読めなくなった訳ではあるまい？

881 名前： カップバーガー丼 投稿日： 2001/05/10(木) 21:44 ID:???

>>880

あるまい、とぼくも思いますが。

882 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/10(木) 23:52 ID:???

現実的に考えてください。ここで、いくら「閉鎖を！」と訴えても、このサイトの
主催者たちの「手のひらの上」でのことですから、無理。もう、さまざまな動きが
でてきているし、それほどカリカリしなくてもお望みの通り、何らかの形で大幅な
路線変更を強いられますよ。ファイナルアンサー（笑）。

883 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 00:27 ID:???

882：ファイナルアンサー？
１：ファイナルアンサー。
882：ザンネーン（ﾜﾗ

884 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 00:32 ID:6TFkKJkA

馬鹿みたいな専門用語を使わすな。

885 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 01:32 ID:ts4ZJ1JQ

ひろゆきの登場で流れが変わった…。
やっぱり奴はそれなりにすごいんだなぁ。

886 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 03:11 ID:???

仮に、事実が1割にも満たないとしても、
大企業やら何やらが潰してしまって、滅多に表では報道されないような
事件・事実を伝えるメディアとして、あって欲しいです＜２ちゃんねる

887 名前： そう？ 投稿日： 2001/05/11(金) 06:52 ID:???

なんか中傷とかが多すぎて、見てて痛いのもあるから閉鎖は賛成派。せっかくいい情報が載ってたりするのにって気持ちもあるけど、それ以上に…って感じかなー！毒があるのは悪くないけど、いきすぎてると思う。

888 名前： >>887 投稿日： 2001/05/11(金) 07:02 ID:???

まるで無意味な意見をありがとう。
引きこもりの人？コミュニケーションは苦手？

889 名前： ＞８８８ 投稿日： 2001/05/11(金) 07:32 ID:???

上記のような言い方が横行しているから、議論が成立せず、コミュニ
ケーション・ツールとして不完全。いわゆる「煽り」というものでし
ょうが、普通の感覚のユーザーはひいてしまう。常連が「批判者」を
無闇に叩いているのは醜悪。

890 名前： カップバーガー丼 投稿日： 2001/05/11(金) 07:48 ID:???

ええと、、バカな書き込みが時にあるのは僕もわかるんですが、
実数・実態調査が必須だろうと思うのですよ。どれくらいの書き込みが
ウソ・煽り・そのほかであるか、どれくらいがただのおしゃべりなのか、とか、、

ぼくの感覚では、これだけでかい掲示板ならいくらかバカな書き込みがでる
のは当然で、これまでこのノートで言われているような被害は「しょうがない」
んですけど。日本国民が一億四千万人だかいれば、そのうち30万人くらいは交通
違反以外で検挙される（犯罪白書平成7年）わけで。

ぼくのこの感覚が妥当かどうか、じぶんでもわかりません。
でも、基礎データがないから水掛け論がループする。

ただ、データが出るとそれに縛られちゃうので、あいまいにしたほうが
いいという考え方もありえますけどね、存続派にしてみると。

891 名前： カップバーガー丼 投稿日： 2001/05/11(金) 07:52 ID:???

補足。

・個々の事例において、削除やあるいは警察への通報などがあるのは
いいとして、２ちゃんねるというコミュニティ全体を閉鎖するには
今まで自分が見聞きした２ちゃんねる経由の被害は足りない、という
「感じ」がする、ということです。

・30万人の検挙というのは一年間にです。

892 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 07:53 ID:???

>>887は無意味な意見だろ
何の例証も示さずに「〜〜って感じかなー」だぞ？

893 名前： カップバーガー丼 投稿日： 2001/05/11(金) 08:15 ID:???

僕に言わせれば、どれもこれも印象批評。もちろんぼくのも。全体調査
どころか、サンプリング調査もされてないので。

894 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 08:59 ID:???

日本国民が一億四千万人いるという国って、一体何処の国なのやら

895 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 09:49 ID:???

自主的な閉鎖の必要はない、と思う。ただ、２ｃｈが与野党政党政治家
や人権擁護団体、総務省にとって黙視できない存在となり、ひいては匿
名掲示板の「ルール制定」につながりつつある。テレビ局が「番組が、
多過ぎて管理しきれない」と主張しても通用しない通り、これからは、
管理者責任が問われることになるだろう。サイトは「電話」「郵便」と
違い、マス・コミュニケーション（大衆伝達）の手段だから。

896 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 09:57 ID:???

>>895
放送法ってのがあってね。あれは認可事業なんだよ。
だから、そういう言い訳はできないわけ。
サイト開くのが認可制になったら、君の言うようなことになるかもね(藁

897 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 10:26 ID:???

放送法がなくてもテレビ局には編成責任がある。新聞、雑誌には編集
責任が。文藝春秋「マルコポーロ」の廃刊事件の場合、筆者は外部で
いが、載せたマルコに責任が求められた。サイトを開くことが許可制
になるはずはないが、匿名サイトは何らかの規制の検討が既に始めら
れている。公明党が与党にいることも関係している。創価の掲示板が
、管理人によって設置されているところに着眼しているようだ。

898 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 10:31 ID:???

>>894
人間の日本国民が１億２千万人、犬国民と猫国民がそれぞれ１千万人ずつです。

899 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 10:49 ID:???

>>895
仮定の上での話はやめよう。
他から閉鎖要求が来たらその時また考えればいいだけのこと。
「自主的な閉鎖の必要はない」と言った時点で、
このスレにおけるあんたの役目は終わったよ。

あと、たとえ話はもう勘弁。
ついでに全角のsageも勘弁。

900 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 11:01 ID:???

>>897
掲示板に「書き込まれ責任」というのが認められればな。
雑誌や放送は「情報を流された」のではなく「流した」という点で
能動的な責任ってのが発生してるわけなんだが(笑)
なにしろ放送にしろ雑誌にしろ、意図的に流さない限りは何の情報も発信しないからな。

ついでに学会が何を言い出そうが、今のネット環境では無力なのは言うまでもない。
もし、なにか出来るとしても、高々２ｃｈに圧力をかけるのがいいところ。
匿名でゲリラ的に発生するサイトや海外の(つまり国内の力学の及ばない)サイトに対しては
お手上げもいいところだからな。

いずれにしても、現実に見えない何かを危惧しても仕方ないのではないか？
実際に圧力がかかったり(それはそれで楽しめそうだが)、なんらかのアクションが起きてから騒げば済むこと。
「きっとこうなる」「何らかの規制が検討されている」というのは何もないのと同じことだな。

よしんば、なんらかの圧力があったり、法的規制が出来たとして
その時はそれなりに対応するだけの話じゃないか(藁

901 名前： ８９９ 投稿日： 2001/05/11(金) 11:07 ID:???

批判、要望板なのに、なぜ「あんたの役割は終わった」と、発言を封ずる
のだろうか。批判者を許さない体質もこのサイトの特色の一つだろう。サ
イト絡みの事案は法律が整備途上で、判例もわずかなのだから、仮定の
上での話になるのは必然。＞８９９さん。メールは別にいりませんから
、メール欄に何書いてもいい筈では？どの発言が誰か、を割ろうとする
姿勢は不気味だし、そんな詮索をしていることを宣言するのは脅しに
近い、ように思う。

902 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 11:12 ID:???

>>901
被害妄想。

903 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 11:16 ID:???

>>901
俺、900の方だけど、あんたのは批判になってないんだよ。
架空の出来事をたれ流してるだけ。
独り言、創作、あるいは電波のたぐいなんだよ。
むしろ899の書き込みの方が批判として成立してるぞ。
ただしあんたに対する批判だが・・・・

904 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 12:01 ID:???

>>９０３　ほとんど外れていない、現状指摘になっているよ。都合の
悪いこと、不愉快なことを「電波」「基地外」で排斥するのも、この
板の特徴である。

905 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 12:06 ID:???

>>904
あんたの言ってるのは現状指摘でもなければ、個人的な見解でもない。
ソースも定かでない、しかもここで発露する意味もないただの妄想だろ。
都合は良くも悪くもない。ただ、無意味なだけ。

つーか、なんで俺が一生懸命あんたにあんたの馬鹿ぶりを説明しなきゃならんのだ？(藁

906 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 12:47 ID:???

現に起きている被害からは目を背け、
今後起こりうる事態の可能性を想像することもできない。

「批判」「要望」板の存在意義を否定してまで、自分たちの既得権益を死守したいんだね。

907 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 13:24 ID:???

既得権益＝言論の自由

死守しろよ（W

908 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 14:57 ID:???

妄想かどうかは自民党有力代議士､社民党あたり､人権派弁護士にあたれ
ば簡単に分かるのでは。

909 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 15:59 ID:???

>905 悪いが相手の方が遥かに知的だ。感情的になっている
時点で負け。それに気付かないあなたは幸せかも。自分は優
秀だと勘違いして過ごしているのだから。

910 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 16:03 ID:???

＞悪いが相手の方が遥かに知的だ。

なんでこんな幼稚園レベルの議論が続くんだ？

911 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 16:18 ID:2m7B7DBg

＞71かっこいいぞ！同感

912 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 16:29 ID:???

>>907
２ちゃんねる＝言論の自由なんて考えてる時点で、厨房の極みだぞ。

大の大人がよってたかって、小学生の女の子をいたぶったあと
「いやあ、ちょっと性教育を施してあげてたんですよ」、と主張し
通報を受けて駆けつけてきた警察官が
「おや、そうでしたか。見ず知らずの子供にそんな事をしてあげるなんてご苦労様です。」
と談笑。
通報した人が呆気に取られて
「そういう事じゃねえだろ！」と言ったなら
「俺たちは、そういう事が許される身分なんだよ。」とみんなで答える。
「そういう事で、ひとつよろしく。」と警官。
「こんな事がいつまでも許されると思うのか？」と言ったなら、
「そんな無意味な妄想には付き合ってられねえな。」と返す。
周りで一部始終を見ていた街の住人、「そうだそうだ！」と石を投げる。

２ちゃんねるの既得権益ってのは、こういうことだろ。

913 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 16:39 ID:???

>>912
と思っている人もいるし、そー思わない人もいる
しらねーよと言う人もいる。

>>1 への賛同者もいるが、大多数は無関心ってとこかな?

1000

914 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 16:42 ID:???

だ〜か〜ら〜、小学生の女の子がいたぶられたのなら、
いたぶった連中を煮るなり焼くなりしてくれ。
管理人も他の２ちゃんねらーも関係無いでしょ。

915 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 17:30 ID:???

>>761
これ、暴言だよな、名誉毀損と言ってもいいほどの。
動かし様の無い事実認定も有るし。>>789

916 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 18:13 ID:???

>>789 の削除を依頼したURLｷﾎﾞﾝ

917 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 19:01 ID:???

この掲示板の肯定派の一部は、なぜファナティックなまでに、批判
を押し殺そうとするのか。批判を生かした方が建設的だし、世間の
認知も受けやすいはずなのに。不思議だ。

918 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 19:04 ID:???

>>915
　そんなことはドーでもいいよ。
　そういうの見てても面白くないし。
　このスレももう910番代突入だし。
　と、いうことで
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終　了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　？
　

919 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 19:07 ID:???

批判、要望の場なのだから、面白いとか面白くないとかの問題じ
ゃない。

920 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 19:33 ID:???

世の中には、いろんな人がいるのよ。
逆に平均的な人はいないのよ。

921 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 19:36 ID:???

＞逆に平均的な人はいないのよ。
ダウト。

もしもこれを正しいと主張したいのなら、
平均的な人が存在しないとした根拠を示してください。

922 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 20:09 ID:???

よく発表される、平均年収なんかがそーだな。
平均年収をもらっている人の数が一番多いわけじゃ、、、(以下略)

学校の成績とは違うのよ。

923 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 20:32 ID:???

>>922は白痴

924 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 20:45 ID:2q39lWUQ

>>923
白痴というほどじゃないでしょ。
せいぜい魯鈍。

それはそうと、このゴミスレもそろそろ引越し？
なんというか、なんだかなぁ…(汗)。

925 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 21:20 ID:???

ニッセイ板に引越し？

926 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 21:32 ID:???

乱立に備えて、「２ちゃんねる閉鎖要望統一スレッド」とか
立てた方がいいかもね(笑)。

927 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 21:46 ID:???

>>622 >>623 >>624 >>625 >>626 >>628
を　2以降に書いて、1の文面は思いっきり、電波っぽく
つっこみ入れやすいようなやつ、お願いします。

多分年内にパート60 とかいくんじゃない?

928 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 23:12 ID:???

批判の封殺とか抜かしてる馬鹿がいるが
批判に対して、これをどう評価するかもまた批判の一部。
結局、自分の言い分に文句を付けられたと騒ぐヤツが唯一の批判封殺者だということに気がつけよ。
２ｃｈを批判する者は、無責任に発言しているというなら別だが
自分の発言に対して責任を以って当たるならば、その発言に対する批判を
受け入れるなり、反論すればいい。
それを「批判を潰そうとしている」とか言い出すようでは
結局自分の言い分を押し通したいだけの、感情的批判と受け止められてもしかたないぞ。

929 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 23:29 ID:???

>>928
いいこと言っとるのう。

930 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/11(金) 23:42 ID:???

>>928
>>11とかの書き込みは発言に対する批判なのかね？
２ｃｈを批判する書き込みはたくさん出ているが、それに対する
書き込みの割合は11のようなゴミ書き込みがほとんどを占める
のが現状だと思うよ。

931 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 00:11 ID:???

ほとんどを占めるなら、なんで11なんて大昔の書き込みを引用しなきゃならんのだ？（ﾜﾗ

932 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 00:21 ID:???

いや、かちゅーしゃで全レス表示して、上からあからさまなものを
拾っただけ。
931もくだらないレスを付けてないで、目を開いてみてみたら？

933 名前： 932がくだらねーよ 投稿日： 2001/05/12(土) 00:43 ID:???

いいからとっとと例示しろよ

934 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 00:43 ID:H1Iawqw.

>>932
かちゅーしゃ使ってるほどのチャネラーが
英雄気取りで2ch叩きですか。結構なご身分ですな。（´ε`）

2chの蛆を取り除きたいなら、
この俺のような低脳な煽りや荒しを徹底無視し、
自分自身が優れたレスを返すように努力するのが地道だが確実な一歩と思われる。
専門板の中には本当に真摯な話し合いをやってるところもあるが、
それはやはり一人一人の書き込みが内容的に優れているからに他ならない。
荒れてる板でも極まれに優良スレが立つこともある。
もうちょっと俺は2chというシステムに夢を見てみたいね。
白血病解析プロジェクトなんか、ちょっぴり感動的で思わず涙腺緩んだぜ。

煽りや荒しの馬鹿の存在にかこつけて2chを丸ごと潰そうなんて、
まったりしっかりやってる他の板の連中があまりに哀れだ。

935 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 00:52 ID:???

>>933
例示しなくても見ればたくさんあるよね。
933もそうだし。

>>934
2ch叩きじゃないよ。
どうして一部の人は2ch叩きに敏感に反応するのかね。
批判の封殺というのが違うと思ったから、書き込んだだけだよ。

マジレスばかりの板は荒らしにくい雰囲気があるけど、それだけ
楽しめる要素も少なくなるね。
煽りや荒らしを無視できない人もたくさんいて、2chが大きくなるに
したがってそういう人も増えていくから、無視が解決方法になる
事はないんじゃないかな。

白血病解析プロジェクトは人が多い2chでは有効だったね。
感動はしなかったけどね。

936 名前： はいはい 投稿日： 2001/05/12(土) 00:53 ID:???

いいからとっとと例示しろよ

937 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 00:56 ID:???

とっとと

938 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 00:56 ID:???

おっとっとっと

939 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 00:57 ID:???

おとと?

940 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 00:58 ID:???

あらら、それしか書き込めないんだね。
>>11を例としてあげたんだけど、それはどうなのかね。
しかし、笑えるなあ（笑）

941 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 00:59 ID:???

自ら体現してどーするんだ君達(ｗ

942 名前： 結局 投稿日： 2001/05/12(土) 01:03 ID:???

スレ立て直後のお約束だけしかあげられませんでした。

943 名前： おねがい 投稿日： 2001/05/12(土) 01:04 ID:???

いいからとっとと例示しろよ

944 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 01:11 ID:???

とっとと

945 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 01:11 ID:???

おとと

946 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 01:12 ID:???

おっとっとっと

947 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 02:10 ID:???

↑繰り返しのギャグですね。
さあ、3回目いってみましょう（ﾜﾗ

948 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 02:14 ID:???

まともな議論が続く訳ないよね。こんな場じゃ。最後は茶化してうや
むやかいな。

949 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 02:26 ID:???

いろんな方がいますから、

950 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 02:52 ID:???

最初からまともな議題じゃないですからね。
スジが通ってませんもん。１の言葉に。

951 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 02:54 ID:???

自作自演というのもあるけど、
逆に入れ替わり立ち代り、別の人がレスしているにだよね、
とくにこの板。。。

他作他演っていうの?　　　　　　　　　　　　　　　　　んなわけないか。

952 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 03:28 ID:???

にだ………ニダ？

953 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 03:57 ID:???

次スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989010100&ls=50

954 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 04:09 ID:???

小学生んとこいって、騒いだやつらは有罪なのは当然だ！
ただし軽犯罪の部類かな？精神的な苦痛をどう評価するかにもよるけど。

ただ、論点はそこじゃないじゃん　2ch がどうかってはなしだろうが
ダせえ例え出してる連中みんなズレてるもんなぁ。
まあ、たリなイからダせえ例出してるんだろうけど。
それに948とかも有る意味根性ナシというかヨワいというか。

2chのシステムをなくすと掲示板イタズラがなくなるかってことだろうが
2chのシステムをなくすと2chのクソッタレどもが急にいなくなるのか？
ウジムシの考える天国は平和な糞に満ちてるよ。

955 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 04:28 ID:???

>>954
君、頭と胴体とがずれてないか？大丈夫か？

956 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 04:44 ID:???

やっぱ冷戦時代みたいに、二超大国がにらみ合っているという状態が
良いんじゃない? お互いに抑止力が働いてサ。

でも、２ちゃんねるに対抗できるとこ無いからなぁ。。。

957 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 11:18 ID:???

小学生なんかどーでもいいからコイツをなんとかしろよ。
毎日毎日何回もマルチポストしやがって…。

1 名前：オークション管理者 ［auction@kkk.ne.jp］ 投稿日：2001/05/12(土) 11:12 ID:???

使用済み下着他、ビデオ・DVD・グッツその他、あだると専門のオークション会場♪
入札・出品もちろん無料ですのでお気軽にご参加下さい。

アドレスは、http://www.kkk.ne.jp/adult/

※管理者様、投稿不適切の場合はお手数ですが削除して下さい。

958 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 11:25 ID:???

　　　／￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　/　　　 ＼　　＼
　|　｜| | | | | | | | | | | | | | |
　|　　| ⊂⊃　　　 ⊂⊃ |　|
　|　　|　　　　　ﾊ　 　 　 |　|
　|　　|　　　　 ()()　　　　|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　
ノ　　 |　　　　　 ＿＿_　 |　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノノノ |　　　　/＿＿/ ／＼＼　＜　なわけねぇだろ！
　　／|　　　　　　　／＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

959 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 15:06 ID:???

>>954
　論点：
　「小学生のＨＰを閉鎖について２ＣＨの管理人に責任はあるかどうか？」
　因みに暴走族のＨＰを閉鎖に追い込んだのは責任を問わないらしい。

960 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 15:27 ID:???

ひろゆき自体を責めても無駄。　のれんに腕押し。
むしろ親父を責めるべし。　定職にもつかんでアングラサイト経営
その生活費は親父の給料。　国税局の官舎に住みながら
息子にアングラサイト経営させてるとは！
親父を攻撃すべし。各サイトに、マスコミに
”あの事件ばかり起こす２ｃｈ経営者の父親はってね”

961 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 16:31 ID:???

「小学生のＨＰを閉鎖について２ＣＨの管理人に責任はあるかどうか」
>> ＨＰの閉鎖について２ＣＨの管理人に責任はあるかどうか
あら不思議「小学生」を取り除くだけでこんなに論点スッキリ。

>> ＨＰの閉鎖と２ＣＨの管理は関係あるかどうか
ないね。

「こんな事は、迷惑するからやめようね」みたいな事柄をＦＡＱに書いて終わり

960 最低ー　まあ、もうだれかがやってるんだろうけど。
マスコミや金融で良く使う手だよなぁ。
でも、そういうプレッシャーと戦ってるんだろうなァ すげえよ 2ch

962 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/12(土) 22:38 ID:???

そろそろ新スレの時期か。誰か立ててクレヨン

963 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/13(日) 07:04 ID:???

この辺流用したら？

掲示板の即時閉鎖を
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=986906847
腹立たしい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989600375

964 名前： ＠シンジ 投稿日： 2001/05/14(月) 20:34 ID:???

提案：
新スレですが、
『ネットでは、大人も子供も関係ない。』
てな処で、問題点を討論するのは如何でしょうか？
私は、此処の住民では無い（ネットヲッチ）ので、スレを上げられませんが。

965 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/14(月) 20:53 ID:???

>>964
題名に私観が入りすぎ。
ネットヲッチなんぞ低俗な趣味持ってる輩が
全体に迷惑かけてるの気が付かない？反省無さ過ぎ。

966 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/14(月) 22:45 ID:???

ネットウォッチが低俗な趣味？
それこそ自分勝手な私観だな

967 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/14(月) 22:55 ID:???

視姦だな。

968 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/14(月) 23:11 ID:???

こういうネタスレは存続するべきだろ。
「ひろぽん誕生！」みたく。

969 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/14(月) 23:32 ID:???

ネタにするのは勝手だけど、2ch の利用者によってサイトが荒らされ、迷惑を被った人間がいるのは事実。
削除依頼が受け付けられないのも事実。
西村君の態度が横柄で人として誉められないのも事実。

970 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/14(月) 23:36 ID:???

＞2ch の利用者によってサイトが荒らされ

自動販売機の利用者によってサイトが荒らされ（以下略）
セブンイレブンの利用者によってサイトが荒らされ（以下略）
JRの利用者によってサイトが荒らされ（以下略）

971 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/14(月) 23:52 ID:???

>>970
どこそこ大学の学生がサイトを荒らして（以下略）
うんたら会社の社員がサイトを荒らして（以下略）

972 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 00:25 ID:???

>>970
家の近所にある駅には浮浪者が何十人も住み着いています。
悪臭が漂っていますし、そのせいで周辺の治安も悪くなってきて住民は迷惑しています。
もちろん、私は何度が駅長に改善してくれるように頼みました。
しかし、駅長は無視して相手にしてくれません。
どうしたら良いでしょうか？

973 名前： シルフィー 投稿日： 2001/05/15(火) 00:30 ID:yZu3G41M

こうやってずらずら並ぶ不遜な態度。
こういうのを毎日見ていると神経が麻痺してしまい、他所のサイトでもムチャしやがる。
自動販売機の利用者もセブレブの利用者もＪＲの利用者も学生も社員も、
こんな非常識な感覚は持っていないよ。
こんなのはここだけで通用する感覚。一般社会じゃとても受け入れられない。
そんな異常な人間を育成しているのが２ＣＨだと思う。

974 名前： ＠シンジ 投稿日： 2001/05/15(火) 01:07 ID:???

>>973
その考え方は、懐が小さい。
みんなを、非常識とは、あなたの感覚も非常識。
まあ、あなたもここに書き込んでるから、同じ穴の狢か。（w

975 名前： 965<966 投稿日： 2001/05/15(火) 01:31 ID:???

それじゃ、こんなのはどうだ？
『今、トレンドは２ｃｈ叩きだ！』（ｗ
ネットヲッチが低俗でないという＠シンジ の
大演説が聞いてみたいね。

976 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 02:05 ID:???

ていうかこういう雰囲気は2ch内だけであって
現実ではみんなふつーの一般市民だろ。
2chでのoffをみれば一目瞭然

977 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 02:12 ID:???

off逝ったことないからわからん

978 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 02:14 ID:???

>>973
一応2chでもマジレス中心。
他の掲示板（2chに来る前にいつも逝っていた）ではもろマジレス系。
2chは異常な人間を育成しているというのは偏った考えだ。

979 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 02:19 ID:???

俺は2chに、他人を罵倒するような風習があったからそれに従っただけで
別に異常な人間に育成されてる訳ではない。
今でも一般サイトの掲示板とか行くけど
そこでは最低限のマナーは守ってるつもりだしね。

980 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 02:57 ID:???

現実として 2ch 利用者が他のサイトへ迷惑をかけてるだろ。
そこから目をそらしたって何の解決にもならないね。

981 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 03:09 ID:???

「自分は違いますから、関係ありません。」
「他の人たちと一緒にしないで下さい。」

ならば議論に首を突っ込んでくる必要性ナシ。

982 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 03:32 ID:???

>>980
まったくだ。
こんなところで「閉鎖しろ」とか
「お前は●●な人間だ」なんて騒いでねーで
“他人に迷惑をかけた人間”をとっつかまえろよ。
＞このスレの>>1およびその賛同者

983 名前： ひろゆき 投稿日： 2001/05/15(火) 03:32 ID:nNy1KWu6

984 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 03:40 ID:???

>>981
そういう人達が来ると
議論に勝てないからな（ｗ

985 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 03:48 ID:???

>>980
って言ってもよ、それが2ch全体の責任になるのかよ？
例えば、誰か日本人がアメリカの街中でマシンガン乱射して
何十人も殺すなんて事件が2つや3つ続いただけで、
日本人の性質を改善しろとかいう話になりうるかよ？
アメリカの人間はそう思っても、日本人はそうは思わないだろ？
個別の問題を勝手に一般論にするなよ。

986 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 03:49 ID:???

このスレもいい加減終了と言うことでよろしいか？＞ａｌｌ

987 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 03:52 ID:???

>>985　厨房は短絡思考で問題の切り分けができないんだろうよ

988 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 03:56 ID:???

>>987
何を切り分けるつもりなのか？

989 名前： 987＞988 投稿日： 2001/05/15(火) 03:58 ID:???

>>985を読んでも分からんのかね

990 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 04:11 ID:???

つーか、なりうるだろ。
マシンガンが「使う人次第だから」と、誰にでもタダで配られているような国なんだから。
すくなくともマシンガン貰うのに身分証明が必要になるとか、
販売制にするとか
所持自体を禁止するとか,
逆にマシンガンの正しい使い方を教えるとか(w

その処置すら怠って、「所詮一部の人たちだけの事」と居直って更に配布を続けるならば
この国はただの、無法で無秩序なテロ国家でしかない。
「少なくとも俺は人に向けて撃った事は無い！」なんて叫んでも
他国の人は聞く耳持たないだろうね。

991 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 04:16 ID:???

>>990
その「マシンガン」とは2chではなんなんですか？

992 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 04:21 ID:???

>>991
「匿名で書き込めること。自分の発言に責任を負わなくて良いこと。」

これだけでも、十分恐ろしい「武器(凶器)」になるよ。

993 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 04:35 ID:???

どうせここでどんなに建設的な意見を言っても
ひろゆきは何もしないんだろ？議論するだけ無駄無駄。
ひろゆきが対策練るのを待つくらいなら荒らしに対しての法律が出来るのを待った方が早いよ。

では最後に、2chに文句がある人へ送るメッセージ


「諦めろ」

994 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 04:50 ID:???

そんなに不満なら見なきゃいいのに・・・。

995 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 04:52 ID:???

匿名で書き込めなくなったら２ちゃんに
来ないと思う。

996 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 04:54 ID:???

ひろゆき氏はアングラではないと言っているしなぁ。

997 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 04:59 ID:???

２ちゃんは引き籠もりの生き甲斐でもある。。。

998 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 05:04 ID:???

２ちゃんのない人生なんて考えられない。

999 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/15(火) 05:04 ID:???

もう２ちゃんなしでは生きていけない。

1000 名前： スレッドストッパー 投稿日： 2001/05/15(火) 05:06 ID:tzMTNb7c

書けませんよ（￣ー￣）1000ｹﾞｯﾄﾔﾀｰ!!ﾆﾔﾘｯ

1001 名前： １０００ 投稿日： Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。