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日本のITはちょ〜糞
1 名前: 煽李 缶扱く陣 投稿日: 2000/11/03(金) 17:14 ID:tk9UKG0Y
ISDN? 64キロバイト?
ショボすぎますねぇ。
我がかんこくでは、その数百倍の通信です倭よ。
はっきりいって、文明人と原始人ほどの差ですな。
もはやイルボンなんぞ目じゃないのよね。


2 名前: U-名無しさん 投稿日: 2000/11/03(金) 17:19 ID:???
また程度の低い煽りスレが。


3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/03(金) 17:23 ID:???
IT産業、基盤が揺れる
by キム・チャンギュ、イ・スンニョン記者

「20分の1に急落した外国人投資、半分に急減した半導体価格、減少傾向に転じた
パソコン販売台数とインターネットドメイン登録数、灯りを消したテヘランバレー
…」緩慢な下り坂を進んでいる韓国IT(情報技術)分野の成績表だ。

IMF(国際通貨基金)外貨危機以降、韓国経済の成長エンジン役をしてきたIT産業が
急激に衰弱しつつある。

情報通信部(情通部)が発表した「IT部門の外国人投資動向」によると、今年
1月8億3,753万ドルだった外国人投資額が、5月1億3,454万ドル、7月には3,816万ドルに
急落した。

外国人投資の全体においてIT分野が占める割合も、5月16.5%、6月8.16%、
7月1.79%で毎月大幅に減っている。

IT創業も振るわない。中小企業庁によると、SW・情報通信分野の新設法人は、
今年3月1,233件で全体(4,605件)の26.8%を占めたものの、7月には全体
(3,589件)14.3%の506件にとどまった。

IT産業の根幹である半導体も、相次ぐDラム価格の下落によって揺れている。
主力輸出品である64メガ(8×8)SDラムパソコン100の現物価格は、今年初め
1つ当り9ドルに肉迫したが、今月17日には4.95〜5.25ドルに下がった。

半導体価格の下落が来年も続くだろうとの見通しも出ている。韓国IDCの
キム・スギョム部長は、「パソコン市場の萎縮が続いて、64メガDラムの価格は、
来年末には4ドルになると予想される」と語った。

クリスマスなど、年末のピークを控えたパソコン市場にも冷たい風が吹いている。
パソコンの販売高は、2000年問題の特需、廉価パソコンの普及などによって、
今年第1四半期に95万3,000台が売れたが、第2四半期は81万台、第3四半期は
79万5,000台に減っている。

業界はベンチャー業界が萎縮したうえに、景気の見通しも不透明で、パソコンの
需要が更に減るものと見ている。

ソウルテヘランバレーに密集している「ドットコム」企業群の状況は、更に深刻だ。
資金を確保できず、新しい技術の開発は考えられない状態であり、「夜勤・徹夜」
などが象徴となっていたドットコム企業の文化も消えつつある。

あるインターネット業者の社長は「かなりの業者が新規投資を中断し、仕事を中止
している」とし、「こうした状態であるため、職員らはすることがなく、定時退勤が
増えている」と話した。業界はこのごろのような状況が続けば、日本など一部先進国
よりも発展しているというインターネット分野も、競争国家にまもなく追い越される
と憂慮している。

三星経済研究所のコ・ジョンミン首席研究員は「最近のさなざなな兆しから判断した
時、韓国内IT産業の基盤が揺れている模様が明確に現れてつつある」とし、
「このまま進めば2〜3年のうちに経済全体に深刻な打撃を与えることもあり得る」
と述べた。


http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001021&InputTime=185954&ContCode=220
ごめんね ちょっと自信をくじいちゃう様な記事出しちゃって




4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/03(金) 17:34 ID:???
上位回線や国際間の回線が細かったりしてそんなに速くないようだよ。

日本の場合、技術も資金も意欲もあるのにNTTが邪魔してるだけだから、光ファイバーや無線の時代を待つまでもなく逆転しそうな気もする。

数年前の韓国サッカーファンを彷彿とさせられた。マジレスすまんね。



5 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/03(金) 17:34 ID:???
>1
朝鮮高校も休みなのか?


6 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/03(金) 17:40 ID:???
あれあれ、チョン高は日本劣等のお休みが適用されるのか?(藁

まあそれはともかく、チョン高じゃ北弔船だからITどころじゃないんじゃないの?


7 名前: 煽李 投稿日: 2000/11/03(金) 17:41 ID:tk9UKG0Y
かんこくでは、PC房がいたるところにあって、いつでもネットに接続
出来るようになってる倭けよ。イルボンはどうなのかしら? 見たところ
どこにもPC房らしきものがない倭ね。
まあ、原始的超低速ネットしかないイルボンネットじゃあPC房は造れ
ない倭よね。


8 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/03(金) 17:42 ID:???
将来的にはインフラでも日本の方が技術的に有望でしょ?
光ファイバーもそうだけど、衛星を使った無線によるインターネットなんかでも
政府は計画してるらしいし。


9 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/03(金) 17:50 ID:???
ネット対戦ゲームにばっかやってるのにね....ププ



10 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/03(金) 17:55 ID:???
朝鮮ITって、ファイバーの代わりに白菜の芯を使うってほんと?


11 名前: あぼーん,あぼーん,あぼーん,あぼーん, 投稿日:



12 名前: はぽねす 投稿日: 2000/11/03(金) 19:13 ID:???
数百倍、ね。
煽りにしても、もうちょっと下調べしろよ(笑)。
ADSLで1.5Mbpsでも25倍にもならんぞ。

東急ケーブルの10Mbpsになって、ようやく150倍ってとこだ。これでも
数百倍ではないし。脳味噌ないんだったら、煽りも書くなって。情けな
い。



13 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/03(金) 21:29 ID:2lLKDZGs
イルボンってサイコーですか〜〜〜〜!!!!
最低で〜〜〜〜す!!!


韓国で高速ネットが急速に普及、料金低下で2000.11. 1
Web posted at: 3:00 PM JST (0600 GMT) ソウル(ロイター) 韓国の高速インターネット・サービス利用者は、10月末時点で300万人に達し、6月末時点とくらべ倍増した。同国のインターネット利用者1600万人のうち、約37.5%が同サービスを利用していることになる。この統計を1日発表した情報通信省によると、プロバイダー間の競争激化によって利用料金が急激に低下したことが、同サービスの急速な普及につながっているという。

種類別では、ADSL(非対称デジタル加入者線)が140万人、ケーブルテレビ(CATV)回線が99万4164人、集合住宅内LANが51万9618人。契約者の大半は、一般家庭という。情報通信省は、年末までに高速ネット利用者が350万人に達すると予想している。

日本の郵政省も、2003年までに高速ネットを500万世帯に普及させることを目標に掲げており、 NTT東・西日本が昨年12月、一部地域でDSL(デジタル加入者回線)の試験サービスを開始したが、同省によると、利用者数は、今年8月末時点で2122人にとどまっている。




14 名前: 13の続き 投稿日: 2000/11/03(金) 21:31 ID:2lLKDZGs
http://www.cnn.co.jp/2000/BUSINESS/11/01/korea.net.reut/index.html
ごめんね ちょっと自信をくじいちゃう様な記事出しちゃって

ぷぷぷぷぷぷ。
アメリカさまは大韓民国>>>>>>>>>>>>>>>>>>イルボン
って思ってるよ。
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷ



15 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/03(金) 21:38 ID:bpTmidY6
このスレみてると朝鮮人って・・卑しいよねって思った。


16 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/03(金) 21:46 ID:???
仕事で光ファイバー引いてるけど、韓国のサイト遅いよ。サーバーせこいんじゃない?
聞くところによると、日韓の回線が細いとか言い訳してるけど、アメリカ西海岸の串
使っても同じだからね。
回線が早いから、いらないトランザクションがサーバーに負荷掛けすぎてるんじゃないの?



17 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/03(金) 21:48 ID:ZmmO2BVY
糞と言えばこれでしょ?
http://nendo.hypermart.net/bbs03/img-box/img20001012065114.jpg


18 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 03:21 ID:???
回線充実させただけでいい気になってんじゃねえよ、チョン公が。


19 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 03:50 ID:???
チョン公、氏ね


20 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 03:54 ID:???
韓国の場合は、人口がおよそ4500万人で、首都のソウルだけで1100万人
周辺地域を入れるともっとでしょう。日本以上に一極集中が進んでいます。
ソウルだけに積極投資をすれば、全体の25%以上をカバー出来てしまいます。





21 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 03:58 ID:???
日本の場合はCATVによる常時接続の方が多いと思う。

東京から1500キロ離れた地方都市ですが
私が入ってるところでもサービス開始から3ヶ月で2万人加入してます
1MBPSの6000円固定のCATVインターネット

家庭用の次世代ゲーム機の普及が進めば、より進むんじゃないかな
ソニーなんかはCATVに投資しているようですし。


22 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 04:02 ID:???
韓国及び北朝鮮のiモード事情を教えてください。



23 名前: マンセー 投稿日: 2000/11/04(土) 04:09 ID:???
まあまあ、お兄さん、お姉さんたちもそうカッカしなさんな。
いい韓国式エステ沢山見つけたので遊びに行ってスカッとしてきてくださいよ。

http://www.you-net.co.jp/bigone/
http://www2.plala.or.jp/firstwave/kankoku.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~rh5y-km/model/model.htm
http://www.fuzoku-1.com/haruyume/
http://tsubaki.sakura.ne.jp/~esthe/index.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~fwns2401/tanpopo.htm
http://www.j-dome.com/
韓国エステ専門掲示板
http://village.infoweb.ne.jp/~fwns2401/fuuzokumenu.htm

韓国の首都、ソウル。一行が向かったのは韓国式エステ。しかし女性専用。羨ましげな男3人を残し、女性陣だけ中へ入る。
まず体験したのは「よもぎ蒸し」干したよもぎの葉と5種類の漢方薬を混ぜたものに火をつけ、その煙を肛門と女性器の中へ入れる。このよもぎ蒸しは血行を良くして、冷え性、生理不順、夫婦生活の円満にも効果的。

http://www.fujitv.co.jp/jp/ainori/st05.html

名古屋
韓国式エステ店一覧
http://www.nagoyan.com/shop_list_korea_imaike.htm

韓国式エステ情報
http://www.interq.or.jp/tokyo/c-shop/P404.htm

その他多数HPリンク
http://www.infoseek.co.jp/Titles?qt=%B4%DA%B9%F1%BC%B0%A5%A8%A5%B9%A5%C6&lk=noframes&svx=101634&col=JW&osf=0&qp=0&rf=11&nh=100&ud4=0


24 名前: 韓国経済 投稿日: 2000/11/04(土) 06:14 ID:???
韓国・・・・大丈夫かな?
http://www.lycos.co.jp/topics/biz_korea.html?first=1&d=03mainichiF1104m032&story=1



25 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 06:37 ID:Oj2j.Bms
>>264
金正日がソウルの中心に化学兵器や生物兵器を打ちこんだら
国民の1/3が逝っちゃうのね(藁)


26 名前: 投稿日: 2000/11/04(土) 07:02 ID:???
「バイト」には誰もつっこまないんだね。


27 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 08:41 ID:???
>1
それはどうかな。


28 名前: あぼーん,あぼーん,あぼーん,あぼーん, 投稿日:



29 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 12:40 ID:???
韓コックで、来年から電線を使ったインターネットサービス試験開始ってよ。
なんか、ますますITインフラでは、水あけられるな〜。
光にばかり拘らないで、韓国見たいに使えるものは、片っ端から使用する方が、ええのでは?
確か、この電線インターネット通信て、英国のベンチャーが開発したと思ったけど、
いつから韓国製になったのやら・・??
■「電気線インターネット」来年済州で世界初サービス
電気線を利用したインターネットサービスが来年初めに、
世界で初めて韓国でお目見えする見通しだ。

産業資源部(産資部)は9日、「最近、電力線通信のための超高速モデム開発が
相次いで成功し、来年初めには政府・企業・学界共同で済州道(チェジュド)内の
100世帯を対象にインターネット示範サービスを行う計画」だと発表した。
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001109&InputTime=200953&ContCode=220


30 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 12:46 ID:???
>>290
まぁいつも「アドバルーン」だけは、早く上がる国だからな。



31 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 13:09 ID:???
>290
たしか、昨年だったか英国のベンチャー企業が、
開発成功て記事、日経にあったような?
なにげに、韓国になったのかな?
しかし、事実としたらたいしたもんだよ、それは素直に見とめるけど。
感電しないのかにな?
東電・中電・関電のサイト見たけど、どこも開発はおろか研究もしてないみたい、
実現不可能な技術というわけでは。


32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 13:15 ID:???
電力線を使うとノイズを撒き散らすという問題があったと思う。

電力線の利用は家庭内のIT家電相互の通信手段のほうが本命でしょう。


33 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 13:16 ID:???
■電気のコンセントからインターネットにつなげる?97年10月15日
ウリナラが起源じゃないよ。ここ見てみそ↓
http://www.tanakanews.com/971015norweb.htm
「家庭でインターネットをするときに、もう電話料金を払う必要はありません。
電力会社に使い放題の固定料金を払って、あとはモデムの回線を電気のコンセントにつなぐだけ・・・」
カナダの通信機メーカー、ノーザンテレコムと、イギリスの電力ガス会社、
ユナイテッド・ユーティリティーズ傘下の企業、ノーウェブ・コミュニケーションズは
10月8日、そんな新技術を発表した。
家庭からインターネットにつなぐのに、現在は電話回線-接続プロバイダと
いう順につないでいるが、これを電力線に置き換えることを可能にする技術だ。
転送速度は毎秒1メガバイトと、ISDNの10倍である。

イギリスでは、一部試験運用してるんでないの?



34 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 13:21 ID:???
>>294
この記事おもろいね。日韓もことも書いてある。
日本の電力会社がノーウェブ社のシステムを大々的に事業化すれば、
日本のインターネット利用は爆発的に伸びるであろう。
ただし、わがマイクロソフトネットワークなど、接続プロバイダに
とっては悪夢なのだろうが・・・

韓国ではすでに、韓国電力公社が、この技術の導入を検討することを
明らかにしている。とはいえ日本では、官僚と業界が一体となった
規制が非常に強いので、電話会社からの圧力で政府が電力会社に対して、
このシステムの導入を「自粛」するよう行政指導するかもしれない
(もちろん、電気製品に悪影響を与えるといった表向きの理由をつけて)。

くそ、完全に韓国に先越されたな。


35 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 13:32 ID:???
しかし、いつものウリナラの妄想じゃなくて、ホントのことだったら?
>294の技術のおとくいの朴李だろうけど、記事読むと自主開発の様だね。
まじ、韓コックが世界の通信市場の王者になる可能性もありだね、こりゃ〜。
※「今のような勢いであれば、来年末までは情報伝達速度が現在の
超高速通信網速度(2メガ〜8メガbps)より早い10メガbpsまで可能だ。
もしかすると電力網通信技術が単に開発途上国のようなニッチ(すき間)市場の
商品ではなく、世界通信市場の主軸になることもあり得る」と述べた。

もう、日本IT産業の癌のNTT逝ってくれ〜。駄目だ、これあ〜。


36 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 13:33 ID:???
>>295
その判断は早計だ!かの国は後の事等考えない。韓国の通信各社は
軒並み巨額赤字を出している。償却費用などもともと捻出出来るほどの
収益など出ないのだよ。会社とは「継続企業」が原則だ。誰がやっても
デウと同じ発想なのだよ、あの国は!


37 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 13:39 ID:???
変電所とか問題があったはずだけど、どうやってクリアしたのかな?


38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 13:42 ID:???
ウリナラ製のITインフラ?
英国とカナダの企業が開発した技術の朴李でしょ。
人の技術朴利で、どうして世界通信市場の主軸などと妄言はいちゃうかなー。
そのうち、水道とか都市ガスでネット接続とか、言い出しかねない。(藁


39 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 14:10 ID:???
今のところこっちが高速かな。

「電力線で毎秒3メガビットの高速データ通信、三菱が開発」

>『エコーネット』など低速の電力線利用データ通信と、世界で初めて共存を可能にした…
>さらに数10メガビットクラス電力線モデムも1、2年で開発できる見込み…

http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2000-0908-J-1.html
http://www.melco.co.jp/news/2000/0907.htm


Northern Telecom社のやつは、

http://www.watch.impress.co.jp/INTERNET/www/article/971009/nt.htm

イギリスでの実用化については、「技術は悪くないがコストがかかりすぎる」(ノーウェブ・テレコム)との理由で実用化が見送られたそう。




40 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 14:33 ID:???
>>300さん
成るほど、日本もちゃんとやるこたーやってたのね、安心。
この記事読むと、電柱から自宅まで用なのね。あと、家庭内LAN。
韓国版もの、同じなのかしら?


41 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/10(金) 14:38 ID:UJGMHZW.
1の書き込みを見ると、DSLやケーブルテレビが普及している地域だけが
「わが韓国」であるとも読める。つまり、地方切り捨てだな。

ISDNは全国均質なサービスなんだな。


42 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 14:51 ID:???
おう、それだと変圧・変電なんか通らないな。
こっちが有望だな。


43 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 15:08 ID:???
確かに、電力会社は光ケーブル網持ってるから、そこから先の宅内までを、
電線を利用しようって事ですな。
GOODアイデア。
韓コックは、ぐあんばってもALL電線で逝くしかないか。光ケーブル網無いからね。
2002年か、いよいよ日本も選択肢が、増えそう。
でも、これって元々は電力メーターの検針を自動化しようとかの話じゃなかった?


44 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 15:56 ID:???
でも、チェジュ島でたったの100軒で、サービス開始?
世界初?
どうして、こうも韓国人てのは大げさなのかね。(藁
単なる、テストでしょうに。
ま、せいぜい感電事故や、発火による火災が起きぬようにね。
サム寸かなんかの関連会社が、日本でPC房やるとかの記事もあったね。
10Mかなんかの高速回線で、イルボンのネットカフェーとは違うとか。
今時、わざわざそんなとこ逝って、ネットする人いるかな?
関東電気通信局には、1Fのロビーに10台位端末あって、結構高速で
幾らでも、只で利用出来るけど、2.3人位しか何時も、利用者おらんぞ〜。
公共機関で、探せば結構無料開放してるとこ、有るのでは?


45 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 16:09 ID:???
>404これね!
三星、日本でインターネットカフェ事業
e三星(サムソン)インターナショナルの日本法人、イー・サムスンジャパンは、
今年12月から日本で「総合インターネット文化空間」をスローガンに
韓国式PC室事業を開始すると8日、明らかにした。
これに向け、イー・サムスンジャパンは若者が多く集まる東京渋谷に
大型インターネットカフェ「ネッカー」1号店を開設し、
一般電話回線に比べて約30倍速い高速通信網につないだペンティアムV級パソコン
85台を設置する。イー・サムスンジャパンの関係者は「一日800〜1,000人の
利用客を見込んでいる」と話した。
料金は1時間当たり500円に設定、24時間・年中無休で営業し、
日本内の専門学院と提携して客の少ない午前中には
インターネット教育講座も開設する予定だ。
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20001108&inputtime=215803&contcode=220

不良三国人の方々の溜まり場になりそうで、怖い。
深夜なんか、薬の売人なんかも出没しそうで、三田家の地下室になりそう。



46 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 16:24 ID:???
>>405
>三田家の地下室
三田家って何? 関西では「三田屋」というステーキレストランの
チェーンがある。


47 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 16:35 ID:???
>406
だからさ〜、ワイドショー見れ。
三田家の地下室で、覚せい剤+乱交パーティーな訳。
家紋なんとかと吉田とかいうアイドルが、参加しとったとかで話題。
ニュース速報板にスレあがっとたよ。
で、先日、歌舞伎町のコマ劇の近くのPC房の前通りかかって、
中除いたら、薄暗い部屋に、エラのはった顔が何人もおった。
で、朝鮮語と中国語がいきかっとりました。
勿論、ニンニクとキムティーの臭いが、充満しとりまして。
扉開けて、中覗いただけですが、不気味は雰囲気。
あれは、日本人は絶対入らんよね。


48 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 16:40 ID:???
大久保とか馬場、歌舞伎町、赤羽根もあったかな?
PC房て、在ニッチが経営してるのよね。
国内で普及すれば、パチンコ・風俗・PC房で3大産業になりそう。(激藁


49 名前: >405 投稿日: 2000/11/10(金) 16:41 ID:???
>韓国式PC室事業

「韓国式」と付いただけでなんか如何わしいね。


50 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 16:44 ID:???
>韓国式PC室
不気味。。。

>ペンティアムV級パソコン
火吹きソーテック?

>あれは、日本人は絶対入らんよね。
入ったら、二度と出て来れない。
ルーシー・ブラックマンのニュース最近見かけないが、どうしたのだろう。


51 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 16:47 ID:???
>409
そうそう、確かに言えてる。
韓コック式エステとかね。
上〜〜のレスに、韓コックの通信会社大赤字てあったけど、相当みたいだね。
また、倒産かい。
>主要通信企業のここ3年間の累積赤字が、1兆2,000億ウォンを越えるなど、
通信産業全般が経営不振の状況であり、大幅な構造調整が至急だという指摘が出てきた。
有線・移動電話・超高速インターネットなど、12の主要通信事業者の赤字規模は
▽1998年5,000億ウォン▽99年3,500億ウォン▽今年上半期約4,000億ウォンに達するなど、
韓国通信とSKテレコムを除いては大部分、累積赤字に苦しめられている。
特に超高速インターネットは過熱競争で料金構造が原価の50%にも至らず、
周波数共用通信(TRS)と無線データ通信・無線呼出(ポケットベル)などは、
事実上サービスが中断される危機に陥った。
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20001108&inputtime=133641&contcode=220

お笑いだよ、これでも>>1は、ウリナラマンセーなのかいな?



52 名前: 406 投稿日: 2000/11/10(金) 16:54 ID:???
>>407
働いてるからワイドショーなんかもう何年も見ていない。セイガクはええねぇ。
ここを合間に覗くのがせいぜいだ。
それと、ここ関東人だけが見てるんじゃないぞ、そこんとこ宜しく。



53 名前: 411 投稿日: 2000/11/10(金) 16:56 ID:???
>411の続き。
>民主党の金希宣(キム・ヒソン)議員は
「成人男女2,349人を対象にした世論調査で、
48.8%が『料金が非常に高い』と答え、
『高い』と応答した比率も42.8%に達した」とし。

てことは、韓コックではやはり、ご自慢の超〜高速ネット接続は、高値の華。
ま、所得がイルボンの半分位だから、当然チョンか。
それで、性少年少女向けにPC房なるものが、繁盛するんだろうか?


54 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 16:57 ID:???
自作自演の奴が暴走してるな、、、まさに「クイックレスポンス」(w


55 名前: 407 投稿日: 2000/11/10(金) 17:05 ID:???
>>412
はは、スマソ。
関西方面は、PC房どうなんざんす?
それと、潜入した人いないかな、レポートきぼんぬ。


56 名前: 407 投稿日: 2000/11/10(金) 17:06 ID:???
>>414
おんた、お馬鹿さんね。ふふ。


57 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 17:11 ID:???
せんべいカジりながら自宅でぬくぬく2ch見る楽しみを知ってしまうと
ネットカフェなどいく気にならんもんネ。


58 名前: 407 投稿日: 2000/11/10(金) 17:15 ID:???
成るほど、2ch見てるわけだから、ネットに繋がってるのね。
じゃ、突撃レポート期待しても、無理なことなのね、残念。


59 名前: 414 投稿日: 2000/11/10(金) 17:22 ID:???
>>416
自演のときは >と> 気をつけたほうが良いよ。俺は使い分けてる。



60 名前: お前如きに負けん!! 投稿日: 2000/11/10(金) 22:00 ID:???
553 名前: 天の声 投稿日: 2000/11/10(金) 21:10 ID:???
>551
勝手にほざきなさい、救いようの無い人ですね、あなたは・・・。

560 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/10(金) 21:46 ID:???
544は俺だけど・・・・
救い様がないな



61 名前: けろひと 投稿日: 2000/11/10(金) 22:08 ID:???
お前って誰?


62 名前: あぼーん,あぼーん,あぼーん,あぼーん, 投稿日:



63 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 22:17 ID:???
起て 餓えたるものよ 今ぞ日は近い
覚めよ 我が同胞 暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てし我等 腕結びゆく
いざ 戦わん いざ 奮い立て いざ


64 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 22:34 ID:???
ネットカフェってみんな行ってどんなことするの?

田舎だからかそんなもの見たことない、使い方かも知れんけど今どきわざわざ出か
けるのは面倒でないかな

田舎でもISDN使えこれのほうが有難いよ、韓国の田舎はどうなのかな?




65 名前: age 投稿日: 2000/11/10(金) 22:37 ID:???
age


66 名前: @_@ 投稿日: 2000/11/10(金) 22:52 ID:ypzoYG7.
>>431
韓国ではゲーセンとか外で遊ぶところが少ないらしいので
ネットカフェが流行るらしいです。



67 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 22:59 ID:???
>>433
家庭用ゲーム機、どんなのあるのかいな?



68 名前: @_@ 投稿日: 2000/11/10(金) 23:25 ID:ypzoYG7.
>>434
やっぱりPolyStation?


69 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/10(金) 23:40 ID:???
家庭用ゲーム機は輸入禁止品目なので、あまりないらしい。

それでパソコンゲーム流行->ネットゲー流行、ネットカフェ流行ってことのようだ。


70 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/11(土) 09:53 ID:???
>>434
韓国ヤホーで、検索すると、プレステ・ドリキャス・ゲームボーイなど売ってますね。
値段は、日本より高めみたいです。
平均所得が、日本の約半分だからなかなか子供に、買い与えるのは難しいのか。
どもう、エミューでPCにプレステ等のコントローラー接続してる様子。
ネット通販屋では、プレステ2はどこも品切れになってます?
韓コックに輸出してたかな・・。
ここ見てみそ↓(翻訳ゲート通過)
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.gamenawara.com
韓国ヤホーのビデオゲーム関連ページ。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dir.yahoo.com/Recreation/Games/Video_Games/


71 名前: 434 投稿日: 2000/11/11(土) 10:24 ID:???
>>471
あんがと。ポリィ・ステーションだけじゃ無かったんだなw
それと、例の「液晶以外は超高性能」の。携帯ゲーム機はどうなっちまったのかなぁ。


72 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/11(土) 14:22 ID:???
いるぼんってWeb視聴率では上位みたいよ
http://news.yahoo.co.jp/headlines/imp/001110/cpt/19422300_impcpt008.html


73 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/11(土) 14:42 ID:???
>>436
なんで輸入禁止品目なんだ?
もしかして日本が市場を支配しているからかな、世界から離れているね。
ネットゲーが流行してネットカフェとゆう事は、インフラが日本のように
家庭まで入って無いって事じゃないの?
そんな状態でITをどうのと言われたくないような気がする


74 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/11(土) 17:55 ID:???
最近日本の家電の輸入が自由になって、かなり売れているらしい。



75 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/11(土) 19:26 ID:???
>>484
成るほど、と言った調査結果だね。
韓国は、なにげに調査対象国になってないのか?
ご自慢の超姑息ネットは、何処に・・・。
やっぱ、PC房でネットゲーやってるんじゃ、だめか。


76 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/11(土) 19:39 ID:9XbA8AlE
誰か、自称IT先進国でネットカフェが隆盛をきわめてる理由を教えてください。


77 名前: イプー 投稿日: 2000/11/11(土) 20:55 ID:9GNtKU9s
カンコクインターネットジョウホウセンターガハッピョウシタドウコクノインターネットリヨウシャ
スウハハチガツゲンザイデヤクセンロッピャクヨンジュウマンニンワズカハントシ
アマリデゴワリキュウゾウシタイジンコウヒハヤクサンジュウゴパーセントトナッタ
タイジンコウフキュウリツデハイマヤニホンノニバイイジョウ。


78 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/11(土) 21:24 ID:mzwJ7sUk
1>そんなら日本に新幹線の技術提供なんか求めんなよ。(笑


79 名前: あぼーん,あぼーん,あぼーん,あぼーん, 投稿日:



80 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/11(土) 22:11 ID:???
起て 餓えたるものよ 今ぞ日は近い
覚めよ 我が同胞 暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てし我等 腕結びゆく
いざ 戦わん いざ 奮い立て いざ





81 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/11(土) 22:11 ID:???
起て 餓えたるものよ 今ぞ日は近い
覚めよ 我が同胞 暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てし我等 腕結びゆく
いざ 戦わん いざ 奮い立て いざ



82 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/12(日) 01:20 ID:4FY.2FPA
まぁ各家庭へのインターネット接続の環境ってのは確かに日本遅れてるんで
それは素直に羨ましいんだが、それ以前に、いつからITってのは
家庭でのネットワーク速度だけを意味するようになったんだ??
インターネットテクロノジーじゃなくて、インフォメーションテクノロジーだろ。


83 名前: あぼーん 投稿日: 2000/11/12(日) 01:25 ID:???
あぼーん




84 名前: あぼーん 投稿日: 2000/11/12(日) 01:26 ID:???
あぼーんケロケロ  


85 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/12(日) 11:33 ID:???
>>484さんのリンク先の調査結果見ると、日本が家庭でのネット利用No1。
1ヵ月のうちインターネットに接続する日数は、日本が平均13.9日で最も多く、
次いで米国の12.7日、カナダの12.0日となっている。また1ヵ月にオンラインで
費やす時間の合計は、米国が平均900分で1位、2位がカナダの647.8分、3位が日本の622.4分だ。
この結果を発表したMedia Metrixは、「日本のインターネットユーザーは、
他国のユーザーより家庭から頻繁にアクセスしている」と分析している。

他方、韓国でのPC房の繁栄は、なにげにか、確かに疑問に思うよね。
>>13-14,のリンク先のCNNの記事では・・・。
ADSL(非対称デジタル加入者線)が140万人、ケーブルテレビ(CATV)回線が
99万4164人、集合住宅内LANが51万9618人。
契約者の大半は、一般家庭という。情報通信省は、年末までに高速ネット利用者が
350万人に達すると予想している。
http://www.cnn.co.jp/2000/BUSINESS/11/01/korea.net.reut/index.html
しかし、元記事の中央日報の記事見ると、面白い事が分る。
情報通信部は「1世帯当り2人が利用していると見ると、
家庭で超高速インターネットを使用する人口が600万人を越え、
1,600万人のインターネット利用者の37.5%を占めている」とし、
「年末までに加入者数が350万世帯を越えると予想される」と明らかにした。
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001101&InputTime=195204&ContCode=220
肝心は、この部分が抜けてる。
>>13のCNNでは、「同国のインターネット利用者1600万人のうち、
約37.5%が同サービスを利用していることになる。」としか、報道されとらん。
ご自慢の超高速ネット回線の韓国全体のネット利用者からの%は、2倍に水増しされてる。
>1世帯当り2人が利用していると見ると・・・。
確かにこれじゃー、IT先進国になる訳ね。
上レスに有ったけど、速度の問題は置いといて、
ISDNなど全国均質サービスを提供出きる日本もなかなかでは。




86 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/12(日) 11:42 ID:dSxzVsDc
>日本が家庭でのネット利用No1。
>1ヵ月のうちインターネットに接続する日数は、日本が平均13.9日で最も多く、
>次いで米国の12.7日、カナダの12.0日となっている。また1ヵ月にオンラインで
>費やす時間の合計は、米国が平均900分で1位、2位がカナダの647.8分、3位が日本の622.4分だ。

我らは引きこもり連合軍が貢献しているのだぞ!!感謝しろ!!


87 名前: あぼーん 投稿日: 2000/11/12(日) 11:45 ID:???
イルボンは引きこもり率では世界No.1ですか?


88 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/12(日) 11:47 ID:???
はは、確かにここの住人の1ヶ月の利用率が、激しく貢献してるね。
しかし、仮にも韓国の政府機関が、公表する統計数値として、
1軒で二人が利用すると、600万人になるとか・・。(汗;
こんなこと言い出したら、キリ無いよ。
PC房の利用者も、入れてるんか?


89 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/12(日) 11:50 ID:???
一家に兄弟で3人位、引きこもりいたら、もっと数字上がるね。
韓国流の統計だと。(激藁


90 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/12(日) 11:55 ID:dSxzVsDc
韓国では"引きこもり"はどうなんだろう?あまり聞かないが。。


91 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/13(月) 08:52 ID:???
あげ
まだ、削除してくれてないみたいね。
早く、お願いしますー。


92 名前: 91>"岡引"様へ 投稿日: 2000/11/13(月) 13:52 ID:???
岡引様
大掃除、有難うございました。


93 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/13(月) 16:06 ID:rFFi9qL6
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2000/11/13/20001113000005.html

【論壇】青少年とインターネット中毒

 最近の調査によると、青少年の子供をもつ家庭の場合5分の1の割合で、インターネットは既に親の苦労の種になっている。一日平均3時間以上インターネットを使用するという中・高生が70万人にも達し、その半分以上が‘インターネット中毒’の可能性があるというのが現状だ。インターネット中毒は、インターネット使用に対する自己調節能力が顕著に弱く、使用を禁止すると心理的混乱と無気力に陥るようになる状態をいう。
 これは、青少年のインターネット中毒が憂慮すべき懸案として浮上していることを意味する。しかし、インターネット中毒現象自体より心配なのは、韓国の社会がこの問題に対してほとんど手放しの状態にあるという事だ。国際競争で情報化に遅れをとってはならないとやっきになっているだけで、情報化が私達の生活に及ぼす否定的な影響に対してはほとんど注目していないというのは、驚くべきことである。

 次のいくつかの点は、政策当局者・教師・親・事業者などがインターネット中毒に関して至急対策を講じる上で有用な指針となり得る。

 まず、この問題を常識に照らして解決しようとしてはならない。インターネット中毒の治療が難しい理由の一つは、その問題を政策当局者や親が安易に対処しているというところにある。 よく大人の世代は、青少年にとってインターネットは時間つぶしや現実逃避の手段としか考えない。しかし、これは大きな錯覚だ。青少年はインターネットを通じて友人と交わり、成就感を味わい、精神的に成長することもある。ネットワークゲーム、チャット、同好会、ポルノなどは、青少年の様々な欲求を満たしてくれる多次元的活動だ。今の社会は、青少年のインターネット使用に関する知識が全体的に足りな過ぎる。インターネット中毒の対策を立てる前に、まず政府・学界・企業は、青少年のインターネット使用に対する研究を行なわなければならない。

 親は何よりもまず、家庭での子供との対話を通じ、インターネットが子供達にとってどんな意味を持つのかを理解しようと努力しなければならない。これまでの研究と臨床結果では、インターネットにはまった子供を親が制裁しようとばかりすると、むしろ深刻な逆効果を招くことがあることを示している。その場合父母は、まず子供の立場をよく理解し、深刻だと判断した場合には、専門家と相談しなければならない。インターネット中毒の解決は、タバコや酒を絶つよりはるかに難しく、複雑な問題として接しなければならない。

 二つ目に、青少年のインターネット使用を指導する上で学校の役割が強化されなければならない。使い方中心に編成されている現行のインターネット教育を大幅に改編し、補強しなければならない。政府は、学生達が一刻も早くインターネットに関する批判的態度を育てられるような教育過程を用意しなければならない。すなわち、インターネットに対する正しい認識を持ち、正しく使用できるようになるための体系的な教育が求められる。

 三つ目に、政府はインターネット中毒に関する相談クリニックを全国各地に設置し、インターネット使用に関して自己調節能力を喪失した青少年やその親が専門的な臨床サービスを受けられるようにしなければならない。いかなる社会的予防策を立てても、青少年のインターネット中毒を完全に防ぐことはできないからである。大衆メディアとは違い、インターネットを通じて満たされる個人の欲求が非常に多様なため、中毒に対する処置に置いても、個人の全般的な心理状態や生活環境を考慮しながら解決策を見出さなければならない。

 現在までの研究によると、青少年のインターネット中毒を予防するためには、子供に対する親の信頼と教師の積極的な指導より効果的な対策はない。これは、韓国におけるインターネット中毒の社会的解決法は、大人に対する教育から始まらなければならないことを示唆している。


尹英民(ユン・ヨンミン)/漢陽大学情報社会学科教授

 ☆インターネットの普及率の高さをどうこう言っている場合じゃないような気がしますね!
 ☆あ・・・俺もそうか!


94 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/13(月) 16:30 ID:???
>93
韓国では、インターネットの使い方を学校で教えてるのですか?
>使い方中心に編成されている現行のインターネット教育を・・・。
知らんかった。日本の小中高は、どうなんでしょうね?


95 名前: 大きなお世話じゃ 投稿日: 2000/11/13(月) 16:39 ID:???
>ISDNなど全国均質サービスを提供出きる日本もなかなかでは。

これに関して日本は、もっと首都圏に集中して投資するようOECDに勧告されました。
数日前のニュースでいってました。


96 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/13(月) 16:42 ID:???
>>95
しかし、政治家の先生方がNTT東西両社に、押しかけて
自分の選挙区に光ケーブル網通す様に、圧力掛けてるてのも、
数日前に日経新聞に、出てました。


97 名前: あめんぼ 投稿日: 2000/11/13(月) 16:49 ID:???
IT革命の目玉の一つである「情報格差の是正」の面から見た場合
利用者が多いからと言って首都圏だけを整備するのもどうかと思う。
むしろ、離島などの新聞くるのにも時間がかかるようなところこそ必要では?


98 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/13(月) 17:55 ID:???
電力会社に電線使った低料金・高速ネット接続しない様に、
NTTが官庁や恐らく政治家使って、圧力掛けてるてホント?

電線使う高速ネットなら、離島であろうがどこでも、
日本国中に電線有るだろうからOKだと思うけど。


99 名前: : 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/13(月) 19:16 ID:???
まあ、ある情報筋では、1メガという巨大な容量の回線を
日本中に広げるという計画もあるらしいけどね。
どっかの国みたいにぺらぺらしゃべらないから、わが国では。


100 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/13(月) 19:33 ID:iZ3XuSBk
>>99
1メガって…
10メガを数戸〜数十戸で共用するって話のことじゃないの?


101 名前: >98 投稿日: 2000/11/13(月) 19:46 ID:???
分電盤に2千円程のアダプター付ける程度の簡単な工事で済むそうだ。
当然インターネット経由で無料電話や普通の電話へ電話もできる(世
界中へ)のでNTTが邪魔をするのは当然でしょう。


102 名前: 投稿日: 2000/11/13(月) 19:48 ID:???
ソニーが無線を使った高速接続サービスするのはいつごろですか?


103 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/13(月) 19:55 ID:hedyv7fk
NTTは年間2000億円をかけて光ファイバーの
敷設をしています。

んが、結果は見てのとおり。5年後に何割かの家庭に
光ファイバーが来ているのと、今、高速接続サービスが
CATVやDSLなんかでできるのとどちらがいいか?


104 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/13(月) 19:55 ID:???
回線がそんなに太くなったら、サーバーもたいへんだ、
ここはパンクするね。



105 名前: >103 投稿日: 2000/11/13(月) 20:12 ID:???
2000億円無駄だな。


106 名前: ななし削除陣 投稿日: 2000/11/13(月) 20:46 ID:C01ImpY2
今忙しいので、
あとで手すきになったらまとめて『呆けレス』を消しちゃいます。


107 名前: 感謝いたします! 投稿日: 2000/11/13(月) 20:49 ID:???
116 名前: ななし削除陣 投稿日: 2000/11/13(月) 20:46 ID:C01ImpY2

今忙しいので、
あとで手すきになったらまとめて『呆けレス』を消しちゃいます。



108 名前: 名前が空欄 投稿日: 2000/11/13(月) 22:10 ID:71CZ.tks
CATVやDSLだと速度的には新しい需要を生み出す
程ではないので光ファイバー整備はやるべきだと思う。
# でもDSLの邪魔するな>NTT


109 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/13(月) 22:11 ID:???
>>93
"hikikomori"が韓国語になるかもよ。
"ijime"や"enjokousai"が韓国語になったように。


110 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/13(月) 22:54 ID:???
>>109
韓国のイジメは日本より酷い。それにPC房では引きこもれない(w


111 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 00:03 ID:???
先月TBSでやった韓国レポートの中で報じられていた「朝鮮イジメ」は
すごかったな。朝鮮ポニーテール引っ張ってひきずりまわしたり、
朝鮮キックをボコーーーッときめたり。
やっぱあの国の連中、ハンパじゃないわ。
仮に朝鮮暴走族とかいたら、警察より強そうだな。


112 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 00:16 ID:???
でも、現実はNTT主導で、日本は落ちこぼれて、
無いの?


113 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 00:32 ID:???
インフラだけなら日本も割と簡単に追いつき、追い越せるでしょう。

でもそれは、そのインフラを活かせるビジネスモデルを開拓したり、電子政府を実現させたりしてはじめて意味があること。

だから高速回線がアメリカより多いとかいってはしゃいでいる韓国は少し痛い。


114 名前: めんどくさいぞ 投稿日: 2000/11/14(火) 00:49 ID:???
各家庭に引き込む最後の部分の形態をどうするかを慎重に考えて
ほしいね。
その部分のインフラは以外の膨大な費用がかかる。
NTTが慎重なのは、その部分を自分で持ちたくないのかも。
送電線を使う方式が有望だけど、2年後までまてないな。


115 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 01:05 ID:???
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001107/mobile75.htm
>僕の新居はNTT制御盤室まではもとより、建物の基幹パイプスペースを通って
>各階のMDFに至るまで、NTTが管理するすべての配線は光ファイバーになって
>いるんだそうだ。

もしかしたら都市部の新築マンションあたりじゃ知らないうちに光ファイバー化されてたりするの?


116 名前: 103 投稿日: 2000/11/14(火) 08:32 ID:3gYeqP0I
既存のアナログ情報。専門書とか、統計とか。
そんなのをデジタル化してないとインターネットで活用できないでしょ。

日本はこの点でも遅れてる。韓国と比べてさえも。

理由は簡単。日本の年寄り政治家と官僚が阿呆だった。
97、98年ごろ日本は深刻な経済危機でIT政策を他国のように
進められなかった。日本は他のアジアや世界経済に責任があるからね。

韓国の高速接続サービスの先行は人口4千万人の国に人口一千万人の
首都ソウル。しかも高層アパートが多いので効率よくサービスできる。
こんなところかな?


117 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 09:08 ID:???
う〜ん、日本てなんか深刻な状況みたいね。
やはり、落ちこぼれ(=これも韓国語になりそう)なのね?
NTT悪者説よりも、もっと他の企業も積極的にインフラ整備してくれないかな。
取りあえず、光ケーブルはNTTに勝手に頑張ってもらって。
電線方式、無線、CATV、DSLと選択肢が増えれば、
都市と地方とかの問題も解消すると思うけど。


118 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 09:30 ID:???
>>115
ここのリンク先、面白いね。

●高速常時接続が本当に夢ではなくなるのかな?
NTTなど通信業界を追っている経済誌の記者に話を聞いてみると、
2002年の導入を目指して進められてきたFTTHは、首都圏に限って
半年前倒しのスケジュールで導入が進められているのだそうだ。
とりあえず、2001年中にも光ファイバーが家庭にやってくるのである。
という話は知っていたものの、これほど身近に光ファイバーが迫っていると、
やはり期待感が高まるというものだ。NTTは2001年中に始めるとも、
首都圏のどの地域から対応していくのかなど、全く発表していないのだが
「どうせ、うちには当分こないよ」と諦めていたものが、俄然現実味を帯びてきた。
ある試算によるとFTTH実現後に、光ファイバーをダークファイバー
(サービスアンバンドルで通信インフラのみを利用する光ファイバー)として
借りる場合、月額コストは800円程度になるそうだ。
ダークファイバーをNTTが安価にメニュー化してくれるかはわからないが、
もし可能になるのなら800円プラス、サービスプロバイダーの料金で
高速通信が利用可能になるかもしれない。

こりゃ、凄いよ、早くNTTやってくれ〜。


119 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 10:02 ID:???
確かに日本のアナログ情報のデジタル化は遅れていると思う
結構手間がかかるからね


インフラが出来ても、利用するサービスがなければ意味ない
もの

そうゆう意味では韓国の情報サービスについての情報を誰か
知りませんか?

どうも、韓国は一部(ソウル近辺)のインフラ整備だけで、IT
大国と言ってる気がするな
最近IT関連が減速してきたみたいだし、これって工事が少な
くなったからだったりして



120 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 10:09 ID:???
>117
NTTの光ケーブル網の進行状況をみたら巨額な投資をしてまでやろうとする企業が出ないのでは?
やるのは既存の回線網を持っている電力会社・CATVと「ゆうせん」(藁)ぐらいだろ
これから参入しても旨味があるのは大口企業向け回線だけ。


121 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 10:24 ID:???
>>119
そうそう、韓国マスコミの報道(統計資料等)見てても、
よく判らないんですよね。
あれだけ、IT先進国だの超高速ネット回線普及率アジアNo1を豪語するのに、
結局PC房でネットゲームに利用してるくらい。

可笑しな事に、韓国ヤフーを見ると、登録されてるサイトは極端に少ない。
掲示板を見ても、極貧。海外地域>日本を見ても、トピは少ない。
強姦トピとか日本の中の韓国トピ見ても、日本ヤフーの韓国板の常連が
遠征して、書込んでる始末。
ヤフオフ見ても、日本と比較すると出品数は、少ないし。
掲示板のゲーム見ると、プレステ売りますなってトピ立ててる。
ホントに、韓国ではネット普及してるのか、疑いたくなる状況。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.yahoo.com/



122 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 10:31 ID:???
>利用するサービスがなければ意味ないもの

PC房のネット対戦ゲームしか、ないんじゃないの?
韓国版iモードとか、有るのかな?
確かにKBS放送のストリーミング見ると、
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www2.kbs.co.kr/bbs/bbs.cgi?db=1Tkoreavod
56Kと300Kしかないから、日本よりも遥かに高速なのは、解るけど。
日本は、33Kと64K位だもんね。300Kなんて羨ましい。



123 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 10:36 ID:???
韓国ヤフーはあっちじゃ、新参者なんだよ。


124 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 10:39 ID:???
>>121
じゃあ一体、何をもって「日本以上のIT先進国」って逝ってるのかな?
韓国のヤフー、ライコス見てても全く君と同じような感じがしている。
それに各サイトが重い気がする。あれじゃサクサク見られる人が限られて
結局世界への情報発信の窓口には成らんような気がしている。うちの
ケーブルで500〜900なのに、それでも詰まってしまう。


125 名前: 名前が空欄 投稿日: 2000/11/14(火) 10:42 ID:ZhJAnK.2
>>124
単に両国間の回線が細いからなのではないだろうか。



126 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 10:47 ID:???
>>125
日韓て近いのに、そんなに回線がお粗末なの?



127 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 10:50 ID:???
文化侵略を防ぐために防諜要員がトラフィックを監視してるためだったりして


128 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 11:04 ID:880XRDOE
日本のネットユーザーは、世代的にも性別的にも広範囲で
最近は、おっかさんとかお年よりなどもネットやってますが、
韓国は、偏ってるのではないかな>PC房>ネットゲー>若者
■40-50代の69%「インターネット未経験」
韓国の40-50代の10人に7人は、インターネットを利用しようと
試みたことさえなく、インターネットでストレスを感じたこともないことが分かった。
40-50代の大部分であるインターネット非利用者は、
インターネットを利用しない理由として‘必要性を感じない’(37%)
という回答を最も多くあげており、そのあとは‘コンピュータを勉強するのが難しい’(36%)、
‘特に関心がない’(16%)、‘時間もお金もない’(8%)などの順だった。
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2000/11/13/20001113000006.html

どうも、ITインフラでは大都市部では整備されてる様ですが、
利用に関しては、日本と比較すると始まったばかりのような気がしますが。



129 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 11:20 ID:Pvd4VVHI
韓国の高速回線って行っても数メガのDSL系でしょ?
ISDNなんて子供のママゴトは論外としても、それに満足するワケには
行かない中途半端な状態であつ事は間違いない。
先にはやはり、FTTHによるSSで数十メガ〜ギガクラスの速度が必要
になるだろうし。
一時的な良好現状に満足した結果システムが硬直して、気づいたときには
ボロボロの状態で取り残されてる、ってのは日本の得意技だけど真似はし
ないようにして欲しいね。


130 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 11:25 ID:???
高速化してもPCや端末の性能がついていけるのかね?どんなテンポで
進化するんだろうか?


131 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/14(火) 12:40 ID:???
韓国のゲーマーの評判
http://x63.deja.com/viewthread.xp?AN=688593242&search=thread&svcclass=dncurrent&ST=PS&CONTEXT=974172565.511770670&HIT_CONTEXT=974172565.511770670&HIT_NUM=0&recnum=%3c20001101190028.28051.00000094@ng-cu1.news.cs.com%3e%231/1&group=alt.games.diablo2&frpage=viewthread.xp&back=clarinet


132 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 13:31 ID:???
>211
韓国人むちゃくちゃ言われてるね。ハングル板を見てるようだ。


133 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 13:31 ID:???
10Mb程度なら、今のPCで十分では。
ところで例の電線利用のネット接続の件ですが、
気になったので東電にメールで問い合わせしました。
丁寧なご返事のメールを、貰いました。一部紹介します。
★低圧配電線搬送の研究開発を行っており、
自動検針用として一部実用化しております。との事。
高速化伝送を実現するための検討中で、
ネット接続サービスの開始時期は今のところ未定だそうです。
てことは、おいおい東電では電線利用して各家庭にネット接続しそうですね。
期待大です。



134 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 13:36 ID:???
月額数百円で、2Mb位は逝けそう。
東電が、サービス開始すれば各電力会社も横並び主義だから
全国津々浦々、離島でもMbクラスで、アクセス出きる様になるかも。
当面、10Mbなんていいから、直ぐにでもサービス開始きぼーんぬ!


135 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 13:45 ID:880XRDOE
>>209
韓国のxDSLて、精々200Kb〜500Kbクラスでしょ、多分。
確かに、ビデオオンデマンドなんかなら最低10Mb以上は、欲しいけど。
1Mbでもいいから、月額2.3千円で何処か実施してくれんかな?
>216の電線利用が、一番手っ取り早いかな。



136 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 13:45 ID:???
光ファイバーはどうなの

--------------------
光ファイバー網普及で急成長が期待される日本のコンテンツ市場
中湖 康太(UBSウォーバーグ証券株式調査部ディレクター)

 FTTHで日米のコンテンツ開発競争が大逆転。こういう将来が実現味を帯びてきた。その理由は、世界に先駆けて日本でFTTHが普及する可能性が高いからだ。
 FTTHとは「Fiber To The Home」の略で各家庭に伸びる加入者系(ラスト・ワン・マイル)の光ファイバー網のことだ。日本はケーブル、DSL(デジタル加入者回線)、衛星放送で米国に大幅な後れを取った。しかしこれらのインフラはFTTHに到達する過渡的なものに過ぎない。それほどFTTHの影響は強烈だ。FTTHでは非圧縮動画の配信、ビデオ・オン・デマンドがデジタル放送並みのスピード、品質で可能になる。衛星多チャネル放送では真の双方向サービスの提供は困難であり、基本的にはFTTHのブロードバンドに代替されるのではないかと見ている。 (以下はエコノミスト本誌で)
--------------------

NTTより有線のほうが早くできたりしないか?
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/speed/113039



137 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 13:47 ID:???
モバイル・インターネットのほうは有望なんだろうか。


エコノミスト 携帯インターネット加入二〇〇〇万突破 広がる可能性
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0011/14-1.html

日本のモバイル事業は欧米より2・3年進んでいる――米調査
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/0925/jup.htm

日本発世界進出の切り札−モバイル・インターネット(1) (2)
http://japan.internet.com/busnews/20001107/print4.html

http://japan.internet.com/busnews/20001114/print4.html


138 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 13:47 ID:880XRDOE
>>217-218のヒロヒロよ、
お前も電力会社に早くサービス開始するよう、催促メールだせよ。


139 名前: ニポンジン 投稿日: 2000/11/14(火) 13:48 ID:SX4N/D.M
コンセントだったらどこでもありますしね、想像しただけでワクワクです。 >213
それまで生きてたら、だけど・・・。


140 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 13:51 ID:880XRDOE
>>222
モバイルとPCとかデジタルTvで見るのじゃ、別もんだから。
コンテンツも2文化してくんじゃないかな。勝手な想像だけど。
確かに、NTTの光網のFTTHは、凄いけど全国中にサービス開始するのは、
何時になるやら・・・。
韓国式に手当たりしだい、可能性のあるものから、実施する方がええのでは。


141 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 13:53 ID:880XRDOE
>>237
>それまで生きてたら、だけど・・・。

情けないこと、いうな〜。元気だせよ。


142 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 13:55 ID:???
この数字は何を意味するの(サイト数?)? なんで韓国はこんなに少ないの?
逆に、台湾は人口の割にずいぶん多い。

Distribution of Top-Level Domain Names by Host Count

Domain Hosts = All - Dup Level 2 Level 3
jp 3413281 3532502 119221 111 84829 Japan
tw 903861 928610 24749 28 8279 Taiwan
kr 475834 483174 7340 33 5862 Korea

http://www.isc.org/ds/WWW-200007/dist-bynum.html


Top 100 Second-Level Domain Names

1549664 ne.jp
630349 ac.jp
523417 or.jp
424220 net.tw
332822 co.jp
315043 edu.tw
311728 ad.jp
167059 co.kr
125622 com.tw
117699 ac.kr

http://www.isc.org/ds/WWW-200007/secondnames.html


Top 100 Third-Level Domain Names

208050 ocn.ne.jp
176732 odn.ad.jp
167998 thrunet.ne.kr
135478 infoweb.ne.jp
120014 seed.net.tw
103421 is.net.tw
93135 teleway.ne.jp
91101 mesh.ad.jp
81307 iijnet.or.jp
77412 zaq.ne.jp
69211 dion.ne.jp
65428 gcn.net.tw
74473 so-net.ne.jp

http://www.isc.org/ds/WWW-200007/thirdnames.html



143 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/14(火) 13:56 ID:By6e8hNs
韓国ではほんの数ヶ月前はネットベンチャー花盛りだったが経済危機が
叫ばれるようになってから花窄みだね。
自分達と比べて日本人は起業精神がないとか言っておきながら、
いざ経済が危うくなると大卒者達はこぞって財閥系の企業に殺到する。
まったく節操がないと言うかまあ笑わせてくれるよ(笑笑)。

http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20001113&inputtime=203440&contcode=220



144 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 13:58 ID:???
>>213
電力会社が、数メガクラスで月数百円でサービス開始したら、
Mb以下のISDNやADSL使うやついなくなるね。CATVや光は別もんだけど。
プロバイダーなんか、どうなるのでせうか?全滅でしょうか?
ど素人考えですが、各電力会社が日本最大のISPに成りそうですが。


145 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 14:09 ID:???
>>240
ホストカウントによるドメインの分配表みたいね?
○○.jpとか○.krの事だと思います。○○.comが圧倒的多数ですね。
ドメイン名だけ所有してる数では、たしか韓国は米国に次いで2位では。
転売目的で、米国や日本の著名な会社名で、ドメイン取り巻くって、
世界中で、嫌われてます。(藁


146 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 14:12 ID:???
補足、韓国では、krドメインではなく、
ドット・コムで取り巻くってますから少ないのでは。
コレアのkrは、韓国人でも恥ずかしいのか、人気薄ですね。(藁


147 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 14:20 ID:???
>>237
>コンセントだったらどこでもありますしね、想像しただけでワクワク
そうなったら、絶対ノートPCだよね。
家中、どこでも使える。トイレの中でもOK。
確かに、便利な時代になりそう、わざわざ無線LANなんかしなくてもいいし。


148 名前: 103 投稿日: 2000/11/14(火) 14:45 ID:Nb5Qb3oA
つーかなんで荒らされるんだ?
そんな悪いこと書いてないのに。

NTTの年間2000億円の光ファイバー敷設費用は
比較するならNECの半導体投資に匹敵。
PS2立ち上げにソニーが使った費用にも近い。

「遅いことが必ずしも悪いとは限らない。最後に勝つのは
日本とNTTかもしれない。ただし、前面に乗り出す最後の決断
の時機を間違わなければ。」

みたいなことが今売ってるニューズウィークだったか
週間東洋経済に書いてあった気がする。


149 名前: 243 投稿日: 2000/11/14(火) 14:46 ID:???
すまそ、ドメイン取得数、世界第二位じゃなくて、4位でした。
■韓国のドメイン登録件数、世界第4位
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000331&InputTime=202537&ContCode=220
しかし、流石に自称IT先進国、ドメインには異常な執着を見せております。(激藁
■「ドメイン金持ち」農林部、国内外105個先取り
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000412&InputTime=212935&ContCode=220
醤油の日本語名称であるショーユ(shoyu)も農林部が「shoyu.org」「shoyu.co.kr」などで登録した。
■imt2000ドメイン、6万ウォンで確保
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000507&InputTime=201238&ContCode=220
■北関連ドメイン、先取り競争
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000613&InputTime=213640&ContCode=220
■インターネット政策国際機構に韓国の参加が低調
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000710&InputTime=192607&ContCode=220
■韓国のドメイン取引件数、世界7位
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000822&InputTime=195552&ContCode=220
■「ハングル.COM」ドメイン、登録殺到
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001110&InputTime=204249&ContCode=220

いかにも、韓国人らしいありさま、とんだIT先進国だよ。
しかし国家機関である、農林部とやらまで、日本語の名称の醤油を先に登録するかね。
だから、こいつら嫌われるんだよ、全く腹立つ。


150 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 14:55 ID:???
>韓国インターネット情報センターによると31日、昨年ドメイン登録申請件数は
一日平均400余件に過ぎなかったが、今年に入ってドメイン売買が
本格化されるにつれ、3月には4000余件に増えたことが集計された。
国内ドメイン(.kr)の登録数は30日現在35万8430余個と集計された。
このようなドメイン登録数は米国とドイツ(103万2000余個)、
英国(100万2000余個)に続き世界4位。
日本はオランダとアルゼンチンにも及ばない
10万余個に過ぎないことがわかった。
こりゃ〜韓国人ども、大きなおせわじゃ。こいつらドメイン名を金儲けの種にしとる。
>また味噌は「doenchang」「toenjang」「soybeanpaste」などで、
醤油は「ganchang」「soybeansauce」、唐辛子みそは「gochuchang」
「redpepperpaste」などで登録を終えた状態。
特に醤油の日本語名称であるショーユ(shoyu)も農林部が
「shoyu.org」「shoyu.co.kr」などで登録した。

もう、なにも言うことありましぇ〜ん、あきれた。



151 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 15:06 ID:???
>>345
>特に醤油の日本語名称であるショーユ(shoyu)も農林部が
「shoyu.org」「shoyu.co.kr」などで登録した。

毎度のことだけど、この辺から捏造起源説が、発生するのでは・・・。
イルボンの醤油は、ウリナラが起源。イルボンが、朴李したニダ!!!
見たいに、なりそう。



152 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 15:26 ID:???
>>111-128
>>209-213
>>237-244
>>342-345



153 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 15:34 ID:???
腹いて〜記事発見すますた。上レスで韓国ドメイン4位でしたが、やはり現在2位が正解。
■6カ国首脳「サイバー官邸」品評会で、青瓦台「優」
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000821&InputTime=120651&ContCode=100
インターネット利用者数が約1、500万人で世界7位、ドメイン登録件数は米国に続き世界2位、
移動電話加入者数世界6位…。
客観的な数値で表われた韓国の情報化水準は既に先進国だ。
すると「サイバーコリアの顔」である金大中(キム・デジュン)大統領の
大統領府(青瓦台)ホームページ水準はどの程度のレベルか。
調査結果、青瓦台ホームページの点数は平均「優」。
3社がすべて「情報化の騎手」として自負する英国のブレア総理ホームページを
最も優秀と評価し、次に米国または韓国を選んだ。
▽日本総理府=案内や広報にとどまっている。
デザインも平凡で、先進国日本の姿に相応しくないという評が支配的だ。
政策と関連した各種世論調査に参加して結果を見られるようにした点を除いては、
利用者らの要求やこれに対する反応が把握できるところは、ほとんどない。

さっすが、IT先進国、韓国逝ってよし



154 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 15:58 ID:???
age


155 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 16:28 ID:???
あ、早速、大掃除されてますね。
何時も、削除人様有難う御座います。


156 名前: テレクラテレクラ 投稿日: 2000/11/14(火) 16:33 ID:xUWHLTV.
>>148
>「遅いことが必ずしも悪いとは限らない。最後に勝つのは
>日本とNTTかもしれない。」

NTTのこの感覚はすごいね
遅いと言っても限度があるんだよ


157 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 16:44 ID:???
NTTの光ケーブルのテストサービス、何時から始まるのでせうか?
東京・大阪で、月額1万円以下で、10Mbpsとかいってましたが。
ADSLも東京の場合、23区で始まった見たいだし、どっちがお勧めですか?


158 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 16:48 ID:???
>>157
そんなの、俺の昨年型FMVで対処できるのかな?10Mbps…


159 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 16:53 ID:???
>>136
これ、すす〜凄いね。超本命ではないかな。
GATE01では各家庭や事業所まで10Mビット/秒もしくは100Mビット/秒の光ファイバ回線を
直接引き込む。2001年4月には、東京の世田谷、杉並、渋谷、目黒、大田の各区で
本サービスの提供を開始、2001年10月には東京23区全体、2002年4月には全国展開を行う予定だという。
料金に関しては、「郵政省には月額5000円を下回る価格設定で1Mビット秒の接続サービスの認可を
申請している」という。現在のところ本サービスの品目は検討中だが、
100Mビット/秒対応の宅内装置のコストが下がっているため家庭向けにも直接100Mビット/秒の
光ファイバを引き込んでしまうことも検討している。

ははは、100Mbだよ、おいおい、>>1よ。




160 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/14(火) 18:57 ID:???
>▽日本総理府HP=案内や広報にとどまっている。
>デザインも平凡で、先進国日本の姿に相応しくないという評が支配的だ。
>政策と関連した各種世論調査に参加して結果を見られるようにした点を除いては、
>利用者らの要求やこれに対する反応が把握できるところは、ほとんどない。
う、、、、、、確かに。は、はずかし〜。ウェブデザイナー雇えばいいのに。。


161 名前: 103 投稿日: 2000/11/14(火) 20:29 ID:WNMPouV6
>>156

誤解ないように、その発言は外国のアナリストです。
NTTは「四方八方から叩かれ過ぎて守りに入ってしまった・・。」
だそうです。遅れてるのに守ってどうする!と心の中でツッコミ。


162 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 21:09 ID:???
>>160
ま、総理があの大人気モノの漏り閣下では、
首相官邸のHPが韓国マスコミにコケにされても止む無しか。(泣;
しかし、もともとあのサイトは、外注委託でないの。
その、委託された会社に問題ありか、管理者の役人のセンスに問題有りではないかな。



163 名前: コンテンツ取っとくのね 投稿日: 2000/11/14(火) 21:14 ID:???
http://www.kantei.go.jp/jp/kids/souri/obu.html


164 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/14(火) 22:04 ID:???
>>310
いや〜、ナイスなリンク。感動もの!
小渕さん、懐かしいね。
しかし、トップページの漏り閣下、やっぱりね。
韓国人にサイト馬鹿にされてたけど、マジ手直し必要だと思うよ。


165 名前: フセフオ、キ、オ、。、ェハ「、、、テ、ム、、。」 投稿日: 2000/11/14(火) 22:23 ID:???
ニヒワナェ、タ、オ、オヒナタ、ヌホノ、、、、ク、网ハ、、。ゥ

、筅ヲ、ケ、ーシチ熙篥ッ、ォ、マ、キ、鬢、ャハム、熙ス、ヲ、タ、キ。「、ス、ホ、ネ、ュ、ヒ、マ、筅チ、遉テ、ネ・サ・・ケ、ホ、「、
・オ・、・ネ、ヒ、キ、ニペ、キ、、、ヘ


166 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/14(火) 22:26 ID:???
すみません何故か文字化けしてる〜

日本的だささで良いんじゃない?

首相も変りそうな感じだし、その時にセンスのあるものに変れば


167 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/15(水) 10:33 ID:???
またまた、韓国ご自慢の超高速ネットで、新サービス開始、てか!
<自動翻訳なんで、文章めちゃめちゃ、お許しを>
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20001115/yonhap/2000111509260035208.html
●一通、超高速空中インターネットサービス開始
超高速空中である場四つはADSL(非対称デジタル加入者回線)に連結した
コンピューターを一般人たちの往来が多い場所に設置、
簡単に(100ウォンのコインを入れれば5分間使用超高速立った場四つを
利用することができるようにしたものである.
設置場所はコーヒー店、レストラン、電子娯楽室、美容院、玉突き場、
コンビニ、一般学院、寮、病院、劇場、売店など一半人たちの移動が頻繁だったり、
しばらく待機時間が必要な所野である.

PC房といい、なんか公衆電話型簡易PC房のようだが、韓国てのは、この手のが好きだね。
本当に、ネット普及してるのかいな、ますます疑問に思う、今日この頃。



168 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/15(水) 13:16 ID:???
そう言えば、日本語ドメインの登録が始まったから適当にドメインの検索をしてみたら、
日本.net 日本.orgとかを取得しているのは韓国人なんだよな。
取得して何をする気なんだかねえ。

jpドメインの登録数が少ない訳はやはり値段だろ。一つ15000円は高すぎ。


169 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/15(水) 13:40 ID:???
>>168
決まってるでしょ、イルボンに売り付ける為。
または、取らせないよう、嫌がらせ。
醤油まで、韓国政府機関が、押さえてるくらいの国だモノ。
IT先進国は、やること違うね。(激藁


170 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/15(水) 13:43 ID:???
そうそう、.jpは韓国内からは、取れません。
日本在住でないと、JPNICで受けつけてくれません。
co.jpとかの場合、会社謄本とか必要です。
流石の、韓国IT軍団も、日本法人とか持ってないと、取れませ〜ん。


171 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/15(水) 18:20 ID:???
楽しいツッコミが入れられる宝庫だと思います。ゆっくり遊んでいってね♪

[韓日インターネット大戦]インターネットビジネスはサッカー対決ではない
韓国、短期的優位よりはファンダメンタル強化(講和, 講話, 江華)に多い努力必要
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.chosun.com/w21data/html/news/200011/200011150313.html

[韓日インターネット大戦]した-なゲーム産業比較
「ゲーム産業王国名声(明星)きっと挽回する」国家(国歌)次元IT育成(肉声)宣言
ニンテンも-立つから-セガなど「世界攻略」準備拍車
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.chosun.com/w21data/html/news/200011/200011150311.html

[韓日インターネット大戦]韓国、有線インターネットの外アブサンガッない
立つ、無線である場四つ「ポストPC」時代先に構築…B2B部門も優位
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.chosun.com/w21data/html/news/200011/200011150310.html

[韓日インターネット大戦]な本人が見たした汁(国, 局)と日本IT産業
日本と違って刈った妻の実家韓国IT産業主導…
文でバルハ視覚(時刻, 視角)持ったのが長所
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.chosun.com/w21data/html/news/200011/200011150309.html


172 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/15(水) 19:36 ID:???
>>171
いやいや、随分貴重なものを、探し出してこられましたね。
朝鮮日報の特集ですね。日本語版にはこれは翻訳されて掲載されていないような。
何か、都合悪いのかな?ま、当然ですかね。(笑)
4つの記事を、ざっと読んだ感想は、ネット・ITに掛ける凄い勢いを感じますね。
なにか、3,4年前の日本のインターネットブームの頃の様な。
確かに、日本もあの頃は、都内などでネットカフェーが、一時的ブームでした。
アメリカ報道機関のコメントを用いて、自我自賛してる処が、泣けてきます。
逐一、日本と比較して(対日本比較もので当然ですが)論者が、ネットに無知なのが痛い。
米国お墨付きのIT超先進国の韓国ベンチャーは、何故日本進出を目指すのか?
ITインフラ=PC室の普及。ネットゲーム先進国で、世界をリード。
有線超高速ネット接続=低速ADSL・CATVネット。
98年IMF危機時に、ウリナラはイルボンと違い、IT積極投資した結果・・。痛すぎ。
B to B や B to C での話も有りましたが、超低レベルな見解。
アイゴー!!!、韓国人のああ、勘違いが良く解りました。
>>1の得意満面なスレは、韓国マスコミも同じ見解だったのね、驚き。




173 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/15(水) 19:51 ID:???
韓国人てのは、ネット・IT関連では、日本を凌駕し先進国と、思いたいのね。
確かに、ドメイン取り捲りでは、世界第二位。利殖の対象にしとる。
大都市部でのみの、低速DSL、ケーブルでご満足。
pc房の普及と米国製のネットゲームのユーザーがIT推進を加速てか。
韓国ネット関連のベンチャーは、自国では食えんので日本に進出だよ。
イルボンは、BtoBが強いが、ウリナラはBtoCが強い?まじか。
米国のアマゾンですら、自国で黒字を出せず、日本にまで進出したのに。


174 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/15(水) 20:01 ID:???
そういえば、数日前に韓国農協が、
ネットでキムチの全国(韓国)宅配販売はじめたとか、
中央日報あたりに、出てましたね。
成る程、生産・製造→消費者に、強そうだ。(藁
韓国自体、(一様ADSLの加入者の数で、
日本より現在圧倒的多数なのは、素直に認める)、
しかし、数年前の日本のネットブームの様だ。
日本もあのころ、インターネットTVとかも発売してたよね、不発だったけど。


175 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/15(水) 20:11 ID:AFnzr6HU
ゲームって何も生産しないから、結局国自体は裕福にならないんだよね。

そういう理屈がわかっていて、「ネットゲームのためのIT投資」を繰り返していれば
いいんだが。将来が無い投資なんだけどね。


176 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/15(水) 21:29 ID:cHlHu1xQ
>>171

その記事痛い、痛すぎるよ・ ・ ・。
ネットビジネスは始まったばかりなのに、もう結果に満足してる文があるのにはまいった。


177 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/15(水) 21:37 ID:???
>>175 お金を生産するだろう。


178 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/15(水) 21:56 ID:???
なんかこの記事は日本との比較ばかりだけど、ITを論ずるならなんでこの分野一番手のアメリカとの対比で分析しないのか?

まあ、いつものことだけど(笑


179 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/15(水) 22:18 ID:???
>216

ゲームを売って儲けるという話ではなくて、「ネットゲームのためのIT投資」によりゲームが盛んになったところでそれ自体は生産的な意義はないということだと思う。

これに対して、たとえばITで交通情報システムを完成させて交通渋滞が解消されれば、生産性が向上して産業の競争力までもがアップするというような意味だとわしは解釈した。


180 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/15(水) 22:25 ID:???
日本でドメイン転売下衆野郎が多くて調査が入るらしいが、国ぐるみでやっている
韓国はどうなんだ?

そのうち紛争解決機関に国ごと訴訟をおこされるんじゃないのか


181 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 02:46 ID:???
全員ドメインゴロつうことなの?


182 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 02:57 ID:8EALVONo
>>179
馬鹿だな。

万に一つもないと思うけどウリナラゲームがめちゃくちゃ
出来が良くて世界中に輸出されるようなことがあれば外貨を
稼いでくれるだろ。

貿易のGDP煮染める割合が大きい韓国には重大なことだよ。


183 名前: ウリナラ君 投稿日: 2000/11/16(木) 03:19 ID:bUKYlWCs
「ウリナラがIT先進国と浮かれている頃、日本は地道に
 各家庭に光り(まま)ファイバーを敷設していた。そして今、
 日本が通信先進国となり、ウリナラのインターネットは
 世界の笑いものだ。」
来年の朝鮮日報には、こんな記事が書かれていると思うぞ。
賭けてもいいよ。とにかくあの人達は、夢がある(大笑い)。
年代は定かではないが、造船とか鉄鋼の時代から
韓国はそうだったんだからね。
1980年代の自動車が一番すごかったな。
この年代で、“韓国は日本を追い越す!”って
言ってた奴がいたんだ、というか、韓国民はマジで信じてた…


184 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/16(木) 03:36 ID:???
>>183
そうなるのは目にみえてんだけど
いつもの恨み節がいやなんだよぉ〜   /(;´Д`)/マタカヨ・・・


185 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 03:38 ID:3ktNVEvs
無理な投資はやめましょう‐‐‐JT


186 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 03:41 ID:3ktNVEvs
>1
ISDN? 64キロバイト?
ショボすぎますねぇ。
我がかんこくでは、その数百倍の通信です倭よ。
はっきりいって、文明人と原始人ほどの差ですな。
もはやイルボンなんぞ目じゃないのよね。


・・・あらためて馬鹿発見。



187 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 04:00 ID:???
チョーセンはコンテンツ無いよね。
でも、めたりっく通信入りたい。


188 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 04:08 ID:???
http://www.asahi.com/1116/news/business16001.html
PHS版iモード「ドットi」12月から全国展開へ

PHSは日本の技術なんだぞ!


189 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 07:50 ID:???
>>182
現状では韓国はゲーム輸入国だし、韓国オリジナルのゲームなんてあまり
ぱっとしたものがないぞ。

あの国は作業する人材はいるんだが、発想する人材がいないんだよ。外貨
を稼ぐには今一歩だな。


190 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 09:11 ID:VJ/Q24W6
>>189
いるんじゃないかな?ただ韓国国内でやっても儲けないから
やらないんじゃないのかな

アメリカに行って仕事したほうが儲けるし、社会的地位も高
いでしょうし

韓国のコンテンツが少ないのも、ここらに起因していないか
な、ただ今頃ネットカフェが多くて自慢しているようじゃ
駄目かなあ


191 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 09:13 ID:???
>>188
NTTドコモが韓国の通信社に出資して、
韓国内でもiモード普及させるとか。
韓国の経済紙などには、毎日のようにドコモの記事が出てるね。
その内、NTTドコモもiモードも、
ウリナラの会社でウリナラが起源とか言い出しそう。(笑)


192 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 09:32 ID:???
まだ、日本語.comや日本語.netなどの取得者のサーチ出来ないのですか?
資生堂と日本生命など、早速揉めてる見たいだけど。
ヤフオフで、証券会社なんか5千〜1億円で、売り出してる馬鹿いる様ですが。
この人なんか、日本人↓なんでせうか?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/10870839



193 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 09:38 ID:???
.wsてなに?
新ドメインなのかな。
>>192
しかし、この馬鹿、よくもこんなに沢山とったね、関心。
ソフトバンク.WS 25,000,000 Yen
for 三菱.WS 25,000,000 Yen
for 住友.WS 25,000,000 Yen
for 三井.WS 25,000,000 Yen
for 日本.WS 25,000,000 Yen
for にっぽん.WS 5,000,000
Yen for 京都.WS 。 なんじゃ、これあ〜!2千5百万円てか。


194 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 10:00 ID:???
>>192
ほらよ。次からは「まだ〜?」なんてほざいてないで自分で探せ。

http://www.networksolutions.com/cgi-bin/whois/whois?STRING=nihongo


195 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/16(木) 10:05 ID:hnR8A2z.
確かにディジトル造船(藁)の記事はイタい。
しかし日本もIT、ITって騒ぐようになったけどインフラしか見てないような。

出井はもっといろんなところに行って発言したらどうだ。


196 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 10:10 ID:???
>>193
http://www.worldsite.ws/
どうも無料でドメインが取れるらしいぞ、ここ。

只で登録して2500万円で売ろうって考える奴は逝ってるな。


197 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 10:38 ID:???
>>194さん
スマソ!、次回より努力すます。
でも、教えられたリンクで日本語入力してみましたが、駄目みたい。(泣;
まだ、日本語での日本語名.comとかサーチ出来ないのですか?
自分の書き方が、悪くてすいませんでした。ユウツだ、紙能
>>196さん
マジすか?只が、2500万円?ふざけてますね、こいつは。


198 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 10:47 ID:???
あからさまな奴は裁判で負けるようだよ。

でも、たまたま自分の名前が大企業と同じだとかいう人は、一儲けできるかも。


199 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 10:59 ID:???
>>197
http://www.networksolutions.com/cgi-bin/whois/whois?STRING=nihongo

↑ここをクリックして出た画面のうち、

Benjamin Franz (NIHONGO3-DOM) NIHONGO.ORG
HILLSIDE nv (NIHONGO2-DOM) NIHONGO.COM
s.a. HILLSIDE n.v. (NIHONGO4-DOM) NIHONGO.NET

名義人は上記三人だってば。NIHONGO3-DOMとかのリンクをクリックすれば詳細がわかる。




200 名前: ひろひと 投稿日: 2000/11/16(木) 11:01 ID:???
200


201 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 11:01 ID:???
199だけど、もしかして日本語(2バイトコード)の検索?
まだCGIが対応してないでしょ。


202 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 11:01 ID:???
これってどうなの? そんなに凄い事なの?

中央日報 衛星ムグンファ3号利用の超高速インターネットが商用化
by イ・スンニョン記者
衛星「ムグンファ3号」を利用した超高速インターネットサービスが、初めて商用
化された。
GCTコリア(www.powersky.co.kr)は15日、ムグンファ3号のKaバンドを利用した
衛星超高速インターネット「パワースカイ」の商用サービスを始めると発表した。
超高周波のKaバンド中継機があるのは、現在、ムグンファ3号だけで、これを利用
したサービスは世界初めてだ。
米国GCT社の韓国法人で今年3月に設立されたGCTコリアは、9月から京畿道(キョ
ンギド)龍仁(ヨンイン)の高等技術研究院と共に行った試験サービスを成功裏に
終えた。今月末からサイバーマンション、オフィスビルなど、超高速インターネッ
ト需要の多い地域と中小都市などに、商用サービスを提供する計画だ。
同社のキム・ハクジン常務は「試験サービスを行ったところ、インターネットをよく
使う研究員に通信クオリティーに対する優秀性を認めてもらった。また、サービス中
断もなかったため高い安全性を立証できた」と説明した。
パワースカイは、衛星送受信のためのアンテナと装備を特定地域に設置した後、加入
者家庭では電話線やLANなどと連結する方式で構成される。価格は一般加入者の場合、
月3万8,000ウォンだ。
Kaバンドは20〜30GHzの周波数帯域で、現在、衛星放送および通信用として一般的に
使っているCバンド(4−8GHz)・Kuバンド(12−14GHz)より、はるかに多くのデ
ータを送信できる。


203 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 11:28 ID:???
Kaバンド使うってのは案外いいかもね。でも、天候(積乱雲、雷)で
サービスの品質が悪くなることを考慮しないとね。防衛、治安などの
重要な用途には恐くて使用できない。所詮民生用だな。


204 名前: 197 投稿日: 2000/11/16(木) 11:28 ID:???
>>201
たびたび、スマソです。
言いたかったことは、それ〜です”(汗;
不適切な表現で誤解を招き、重ねて、深くお詫びします。
なんか、自分も調べて見ましたが、始まったばかりでやはり対応してない見たいですね。
資生堂とか日本生命とか、1億の値段で売ってる国際証券など、誰が登録したのか・・。
興味が、あったもので。2バイト表記て、書けばよかったです、すいません。
日本語表記の登録済みの確認しか、現在は出来ない様ですね。


205 名前: 197 投稿日: 2000/11/16(木) 11:35 ID:???
追記:日本でも早速、揉めてますが・・。
登録者のサーチが可能になれば、住所・氏名・電話.FAX番号等
全て明らかにされるんで、こんな馬鹿な事する人間に、
抗議の電話なんか集中して、やるやつ減ると思うのですが。
特に、ヤフオクに出品してる連中は、壊滅出きると思いますが。
登録受付開始以前に、日本語表記のサーチエンジンを整備しとくべきでは?


206 名前: 在日韓国人 投稿日: 2000/11/16(木) 12:17 ID:???
これじゃ、対話できないね、俺もあきらめた。それじゃ皆さん、さようなら。
荒らしがいなくなった頃、また来ます。ハングル板の真面目とというか、我々
、そして本国に対してきちんと批判されてる方たちに、感謝します。


207 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 12:32 ID:???
まあ、ある程度までの住所とか名前は検索できるわな。

例えば、日本.netを誰が取得したか検索したい場合は、
http://www.onamae.com/whois.html
上記URLで「日本」と入力し「.net」を選択して検索する。
「BQ--3BS6KZZM.NET」と変換されるので、あとは
http://www.mse.co.jp/ip_domain/
上記URLにて検索すると誰が登録したかが分かる。

ちなみに、日本.netを登録したのはこいつ。

Domain Name: BQ--3BS6KZZM.NET

Administrative Contact:
KIM, HYUNGHO khh555@netsgo.com
HYUNDAE APT 204-106, ILGOK-DONG,
BUK-KU,

KWANGJU, 500-160
KR
062-572-5742

Technical Contact:
KEE, Youngno admin@registerkorea.com
Sanga B1 Kyungnam Apt. 641 Jayang 2Dong
KwangjinGu
Seoul, Korea (KR) 143-192
KR
82-2-455-3322


208 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 12:39 ID:???
>>207
なんとゆうか、はあ〜

まあ、そんなもんでしょ


209 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/16(木) 12:43 ID:???
>>207
これがIT産業か?


210 名前: 197 投稿日: 2000/11/16(木) 13:03 ID:???
>>207さん、有難うございます。
やはり、なんつ〜か、思ってたとうり韓国人ですたか。
さすが、IT先進国・マンセー!!!


211 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/16(木) 13:03 ID:GPNyEgFY
>>207

それが(自称)IT強国韓国が世界に誇るビジネスモデル特許ですかね?
彼らがよく口にする「自尊心」はそういった行為に関係ないんですかね?
呆れ果てて怒りとか馬鹿にする感情すら出てきません。


212 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 13:30 ID:???
>207
リンクから、直接登録者でるの既にありますね。
NTTドコモとかは、そのものの登録。
日本生命保険と資生堂は、なんかよくわかりませんでした。
日経にでてた、証券会社は一発で出て来ますね、順次対応中みたい。
日本人でした。しかも、同一人物だよ超恥ずかしい。


213 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 14:22 ID:???
>>206の在日韓国人さん。
スレ違いでは?
でも、このスレにもまた来てね、お待ちしてますよ〜。


214 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 15:22 ID:???
ネットワーク板「ポートスキャン楽しいですか?報告会」 スレッドより
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=967026951&st=316&to=317&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=967026951&st=322&to=322&nofirst=true
ポートスキャン自体は違法でもなんでもないけど,ちょっとねー。


215 名前: ☆裕仁☆ 投稿日: 2000/11/16(木) 15:29 ID:nj8pcdWI
うんん


216 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 16:01 ID:???
>>195
日本の場合、インフラ整備の第二電電系のNTT叩きと、
ネット決済での金融機関のでしゃばり。
この二点しか、殆ど新聞に載ってないよ。
ごりゃ〜、京セラとトヨタ、おめーらも人の褌ばかり当てにせんで、
自前で、線引けやこのボケども。
ごりゃ〜、銀行屋、何時までも我ら国民の税金利用せんで、まっとうに自前で稼げ。
なんでも、手数料のピンはねばかり考えテンじゃね〜ぞ。
サービスコンテンツは、超貧弱だぞ、両者とも、努力してんのか?


217 名前: 216 投稿日: 2000/11/16(木) 16:09 ID:???
そうそう、商社モナー!
ITで、手数料ピンピンピハネ派。
サービスコンテンツは、皆無に等しいよ〜ん。
インフラ整備は、急速に進みつつある。上レスにあったけど、日本も中身が問題よね。
韓国並のADSLネットサービスは、現在東京23区と大阪メインですが、
年内中に全国展開するとか。(日経朝刊)




218 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん
あぼーん


219 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/16(木) 17:30 ID:???
韓国って衛星の打ち上げなんてしてんの?


220 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 18:19 ID:???
宇宙技術・ロケットスレ、探して下さいね。もう、ないかもね。
ムクゲ衛星とか、最新版の偵察衛星兼用の資源探査衛星など有りますです。
また、自国のロケットで、最新衛星の打ち上げも、計画・開発中です。


221 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 18:26 ID:???
はは、まだ有りましたよ。
◆韓国の宇宙開発事業◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=972117793
要、コピペ削除申請願います。(笑



222 名前: あぼーん 投稿日: あぼーん
あぼーん


223 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 19:10 ID:???
>>222,>>218
何か言えよ、意見無いのか。
これじゃ、解らんよ。
>ヒ口ヒ党党員F
>☆裕仁☆
何か、言いたいこと、主張したことがあるから、熱心に励むんだろ。
そりゃ、いったい何だよ。
毎度毎度のこの、馬鹿低俗のコピペばかりじゃ、解らんよ。
教えてくれよ。




224 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 19:40 ID:???
ヒロポンとかいう荒らしも、仮にヒロヒトの自作自演でないなら、きちんと
自分の考えを書き込むべきだろう。218や222のやっていることは最悪の
言論統制だよ。この種の連中はだれの「味方」でもない、
自由を尊重するすべての人間の敵だ。


225 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/17(金) 09:52 ID:???
自称IT超先進国の韓国て、コンテンツ貧困なのかしら?
■ジョインスドットコム、世界マスコミサイト5位に
中央日報(チュンアンイルボ)のインターネットサイトであるジョインスドットコム(www.joins.com)が、
全世界のマスコミ系列サイトのうち5番目にアクセス回数が多いことがわかった。
「ページビュー」とは、インターネットサイトの特定の画面にアクセスした回数をいう。
これは韓国内マスコミ社の中では1位で、韓国内インターネットサイトのなかで、
マスコミ社が10位圏に入ったのも今回が初めてである。

ほかに、まともなサイトが韓国では、なかったからじゃ無いのかな?
しかし、どうでもいいけど、世界初とか、世界○位とか、日本に勝ったとか好きだね。


226 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/17(金) 10:26 ID:???
本日のネタ二発!
■韓国「国家ドメイン数」で世界3位
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2000/11/16/20001116000005.html
11月1日現在韓国が保油している国家ドメイン数は51万3個でドイツ(340万3069)、
英国(234万1969)についで3位を占めた。
※ようは、登録料の安さと、転売目的の馬鹿が多いことの証明だね。
■携帯電話1台で通訳すらすら
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2000/11/16/20001116000007.html
これからは日本人に会っても躊躇しないで言葉を交わすことができそうだ。
もしコミュニケーションが難しかったら、携帯電話を利用すれば、
通訳された音声をその場で日本人に聞かせることができる。
サムスン総合技術院のキム・サンリョン博士は「来年末開始予定の公式サービスでは、
2002年W杯を狙って実際の会話で使われるおよそ3万種類の例文を提供する計画」と明らかにした。
また、通訳成功率も98%に引き上げ、同時に使用可能なサービスチャンネルも60個以上確保する計画だ。
※また、これ使って新手の韓個人による日本人目当ての犯罪が、増えそうだ。


227 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/17(金) 12:10 ID:???
昨日の産経新聞大阪版の一面に、関西電力が800億円投資して他社に先駆けて近畿
2府4県で光ファイバーによる家庭向けインターネットサービスを一部来年2月から
その他は来年半ばから開始するとの記事が出ていた。この記事でミソなのは、もちろん
光ファイバーを家庭に直接引き込むほか、このスレでも話題になっていた?「配電線接続」
と「無線接続」の三方式併用サービスである点だ。こうした複数の伝送方式を併用する
高速接続サービスは例がないらしい。家庭の状況に応じて使い分けるらしい。
社長曰く「NTTは中継局まで光ファイバーの敷設を終わっているが、その先はまだ進んで
いない。NTTより早く高速接続サービスを普及せることで、優位を確立したい」


228 名前: 35 投稿日: 2000/11/18(土) 09:00 ID:???
>>227
関電が、いよいよ始めるのね。
横並び業界だから、一世に全国各社も追従だろうね。
来年は、電力各社のネットサービス開始元年になるかも。
これって、速度どのくらいなのかな?光だからMb単位だと思うけど。
上レスで、有線放送もMb(100Mbも検討)でいよいよ開始されるし。
日本では、来年からADSLのK単位の普及よりも、光の方が先に普及しそうだ。


229 名前: 227 投稿日: 2000/11/18(土) 09:40 ID:???
>>228
速度までは記事に無かった。料金は常時接続一万円以下を予定してるそうです。


230 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/18(土) 12:17 ID:???
韓国の超高速ネット接続てのは、
ADSL、CATV、衛星の3種類のみ。
電線利用のテストが、100戸程度で始まるとかあったが。
ブロードバンドの本命の光ケーブル網を、もってないのが苦しいね。
所詮、IT先進国を、豪語出きるのも、今年一杯みたい。(笑)
>227の電力会社、有線の光サービス開始、NTTも東京・大阪で開始。
なんか今更、ADSL、要らなくなって来たね。
たたが、300Kbps位で、入会金数万+工事費数万出すなら、光が始まるまで待つか。
結局、DSLてのは、繋ぎの技術だったのでせうか?


231 名前: >229 投稿日: 2000/11/18(土) 12:58 ID:RxcQXC96
http://www.k-opti.com/
をさらっと見てみたら、家庭用は無線接続64kbpsで3500円ってなってたぞ。
でも、アステルのインフラを抱えてるからこんなもんかな。
高速光ファイバー接続は法人用じゃないの?
ちょっといまいち。


232 名前: 韓国とは関係無いが 投稿日: 2000/11/18(土) 13:04 ID:2mEd2eSY
1年くらい前に現在の通信速度の1千万倍の速度で通信できる
方法を研究してるって新聞に出てた。(日本の話です)
技術的なことは良くわかんないけど、原子だかの向きでビットを
判断するんだってさ。早く実用化しないかな。


233 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/18(土) 13:07 ID:???
>231
64Kで、3500円は、安いこた〜安いけど。
今更、64Kてのもね。パスだね。
無線で64Kてのは、どうゆうことなのかな・・・。
主幹線が、大容量の光ケーブル網でも、これじゃ意味無しじゃん。



234 名前: 227 投稿日: 2000/11/18(土) 14:19 ID:???
おっ、レスついてる。で、産経の続きを紹介。
「ケイ社はこれとは別に、PHSを使ったネット接続サービスを来年六月から開始する。
このサービスは料金が月額三千円程度と安く、PHSのアンテナのある場所であれば
何処でも使える利点があるが、通信速度がインターネット用に普及しているISDN
並みの毎秒64キロビットと低速なのが弱点。このため、高速接続サービスを併せて
提供することによって利用者の選択肢を広げ、NTTなどに先行するねらいがある。」
さすがに関電も産経も64Kでニュースになるとは思ってないでしょう、韓国じゃあるまいし。
実際俺の家の場合NTT西のページ見たら、隣の辻までNTTの光ファイバー敷設完了に
なっている。今CATVだからBSデジタルも見れるようになるかも知れんし、どうしたら
いいのか分からんから、しばらく様子見の予定。


235 名前: IT先進国? 投稿日: 2000/11/18(土) 14:56 ID:???
しかし、通信速度が速いというだけでIT先進国なの?
安くネットを利用できるというだけで日本より進んでいるの?
そもそも彼らの社会において本当にインターネットが普及しているの?
韓国Yahooの掲示板見ても分かると思うけど、利用率は日本の1/10もないんじゃないの?
ネットゲームが盛んだっていったって日本製の家庭用ゲーム機がなかなか手に入らない
からでしょ?
所詮今の通信速度なんて何十年先からみれば目クソ鼻クソ。ネットでキムチ買ったり、
中小企業がHP作ったくらいじゃIT先進国とは呼べないよ。何か本当に革新的な技術や
システムを発明したり開発しないとね。IT先進国と自負している今の韓国がしている
ことは他の発展途上国でも十分できるレベル。ようは数年早いか遅いかの違いだけ。
何を根拠に韓国がIT分野で日本を超えたとかいってるのか理解できない。
まあ、せいぜいガンバってちょうだい。あと数年もすればとうてい日本にはかなわない
ことがいやでも分かるでしょう。


236 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/18(土) 15:51 ID:???
>>235
お〜よくぞ、纏めてくれた。(纏め過ぎの感あり)
インフラ勝負では、上レスにあるとうり、
今年中だけだよ低速ADSLでIT先進国を自慢出きるんは。
年内には、NTTが開放するんで、全国で利用出きる事になった。
来年からは、Mbの光網の一般家庭への普及の年となりそう。
韓国が、向きになって世界中に宣伝してるネタは、所詮過渡期の物だよね。
それも、米国のなんたらとかいう雑誌を、引っ張り出して毎度のIT超先進国。
コンテンツは、おろか利用者もPC某のネットゲーマー対象!!!
ネットコンテンツ(あまり自慢できんが)、幅広いネットユーザー層。
今上げても、韓国は2、3年前の日本のネットブームの様だが。
大体が、転売目的のドメイン取りまくりの数で、世界2位とか3位て、なによ。
日本は、10位にも入れないとか、で日本は遅れてるてか、好い加減にしなさい。
日本.COMまで、取るんじゃないよ、この韓国人めが。


237 名前: 236 投稿日: 2000/11/18(土) 15:56 ID:???
スマソ、訂正。
×日本.COM
○日本.NET


238 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/18(土) 15:59 ID:???
まぁIRCとかやっていれば想像はつくけどね。中国人は
見かけても韓国人は見たことないし。


239 名前: 227 投稿日: 2000/11/18(土) 16:40 ID:???
これは新手の言論統制だったりして。と言うより彼等が正しいと思っている情報そのものが
日本人からしてみると「誤謬」のような気が…
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.joins.com/cgi-bin/va.cgi?i=20001116200516102&t=&a=
韓国関連誤謬情報狩り大会開け 中央日報
国政広報妻ヘウェホン歩(ボー)院(http://www.korea.net)シルバー20日から12月16日
まで「第2回インターネット韓国誤謬狩り大会」を開く.
この行事(行使)は国内(局内).の外インターネットサイトに収録された韓国関連内容中誤
ったものをまさに取る為に去年に続いて開かれること.誤謬を指摘したネチズン1百名を選
ん多様な商品(上品, 賞品)を与えるつもりである.


240 名前: ふ〜ん 投稿日: 2000/11/18(土) 17:03 ID:???
でも「剣道の起源は韓国にあり」などというのは見逃すんでしょ?
いや、むしろ奨励してたりして・・・
2CHのハングル板も韓国人に知れ渡ったみたいだからこれからなんか
アクションあるかもね。韓国人百人が総ヒロヒトと化してあらしてくるかも。



241 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/18(土) 17:12 ID:???
>>239
ちょいと古い話だけど。
韓国W杯の公式サイトで、笑える事件あったよね。
以前、TGVスレで、見た気するけど。
政府関連機関が自らやっといて、いまさらな〜だよね。
それと、韓国では、ネチズンて言葉異常に好きだよね。
日本も4年位前に、使ってたけど普及しなかった。いまじゃ、死語だよ。


242 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2000/11/18(土) 17:25 ID:S1iK1NR6
>>232
量子通信ですね。
夢のある言葉でいうならば、「情報をワープさせる」という技術です。

詳しくはココ
http://info.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/tsusin/000623j501.html



243 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2000/11/18(土) 17:53 ID:kfboPDEA
PC本体ノ値段ヤ接続料ノ高サガ、ITノ発展ヲ妨ゲテイル。
NTTハ逝ッテヨシ。


244 名前: 裕仁(顔面神経痛) 投稿日: 2000/11/18(土) 22:40 ID:???
あぼ〜ん


245 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 00:39 ID:???
ネチズンは語呂が悪いよ。ナチズムみたい


246 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 00:42 ID:???
韓国には2ちゃんねるみたいな掲示板は無いのか?
ヤフー掲示板みたいな「キレイ」なとこじゃなく


247 名前: 232 投稿日: 2000/11/19(日) 01:07 ID:2dvNWp8c
>>242
きっとそれです。サンキュです。
しかしずいぶんといいかげんに覚えていたもんだ。
これが実用化されたあかつきには世の中が
すげー変わるんじゃ無いだろうか?


248 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/19(日) 01:29 ID:???
ところでネチズンてなんでしょうか。
いかんせん厨房なもんで。


249 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 01:35 ID:???
ネット+シチズン


250 名前: t 投稿日: 2000/11/19(日) 01:56 ID:???
韓国のDSL実加入者数は既に120万人を突破した。日本は未だ数千人規模だが

小畑  日本が遅れた最大の原因はISDNにのめり込んだことだ。その上、ISDNの次は光ファイバになると決め付け、500Kb〜10M程度の中間サービスに目をむけなかった戦略の過ちにある。DSLと干渉するISDNは今後もDSL普及への阻害要因になる。


http://www.denkeishimbun.co.jp/eaccess.html


251 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 01:56 ID:???
網?時計?...
いかん、頭が豆腐だ。突っ込まれるからボケやめて
寝るわ。


252 名前: 豆腐 投稿日: 2000/11/19(日) 02:03 ID:???
日本の高速インターネット・アクセスの普及拡大策について

小畑  韓国のように政府が強力なリーダーシップを取り、高速インターネットの普及を推進することだ。今、日本に求められる通 信政策は、独占を解消し、公正有効競争を実現するためのNTT完全分割や競争促進を図る非対称規制の導入、線路敷設権の開放、米国FCCや英国OFTELのような独立機関を設立し、監督機関の権限を強化すること、さらにアンバンドル・ルールなどでネットワークの相互接続条件を整備し、価格の適正化を実現することが重要だ。
 従来の法令、行政指導、公聴会など形式的で時間のかかる方策だけでなく、NTTの組織の隅々まで浸透している反競争的意識から生じる作業の遅延やミス、通 信業界全体に大きな影を落としているNTTへの依存体質などを監視し、迅速に解決する組織的活動が必要だ。 (11月6日付1面)




253 名前: >246 投稿日: 2000/11/19(日) 04:55 ID:AOo.qvTo
2chみたいなってのは違うかもしれないが
こんなんどう?
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://moon.interpia98.net/~index/home.htm


254 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 09:32 ID:???
「DSL可能地域公開 NTT東西が22日からHPで」

高速インターネットサービスとして注目されるデジタル加入者線(DSL)の全国でのサービス情報が22日から、郵政省のホームページ上で一覧できるようになる。DSL事業者から「NTTは、DSLに利用可能な回線があるかどうかなどの情報を開示しない」との不満が強く、郵政省がすみやかな情報公開を求めていた。全国に電話回線を持つNTT東日本と西日本から情報提供を受け、利用者や事業者向けに情報を公開する。
 ホームページでは、DSLサービス事業者とサービス予定の事業者の数や契約した利用者数、工事実績などが、電話交換局ごとに一覧表でわかる。年明けには、交換局の対象地域を住所でも示してわかりやすくするほか、DSL事業者の各ホームページにリンクできる仕組みも整える予定だ。情報は毎月1回更新する。
(以下略)

http://www.asahi.com/1119/news/business19002.html

・・・DSLは普及するだろうけど、今度はそれが光ファイバーの妨げにならないといいな。


255 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 23:49 ID:???
>>253

翻訳串がうまく動かん。残念!


256 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/19(日) 23:50 ID:???
aa


257 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 00:56 ID:???
韓国のヤフオクは廃れてて見てもツマラン
韓国人はインターネットで何してんの?


258 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 01:08 ID:???
韓国はポータルサイトがゴロゴロしてる。

個人コラムやら個人掲示板の豪華版やら、いろいろあるよ。

やたらフラッシュアニメ使ってるからうっとおしいけどさ

日本みたいにYAHOO一極集中じゃないみたい

台湾もYAHOOはそんなに強くないんだよな


259 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/20(月) 01:13 ID:???
そうだよね。
こっちのヤフの韓国はすごいけど
あってのヤフの日本はたいしたことない。

メインはワレモンともせ3とイルボンのエロゲ画かな?
回線速いもんな。


260 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 02:06 ID:???
日本人はネットでも群れるのを好むってことだよ(ワラ


261 名前: アイゴー名無しさん 投稿日: 2000/11/20(月) 02:48 ID:???
日本人は集団になっても秩序を保つことの出来る民族です。
韓国みたいに自己顕示欲が強すぎる国だとけんかになるだけです。


262 名前: age 投稿日: 2000/11/20(月) 02:54 ID:???
日本は合理的なのでみんなで一箇所に集中したほうが便利なときには
「日本人はすぐ群れたがり一人ではなんにも出来ない」などと言う
幼稚な悪口には耳も貸さずに集まるのです。
ただし名古屋人はその限りではない。


263 名前: 物はいいよう 投稿日: 2000/11/20(月) 03:08 ID:???
良い例
自己をしっかりと確立しているので、周りに影響されず
自分の本当にしたいことをやっている

悪い例
我儘すぎて、周りと協力して物事を進めることが出来ず
結局それぞれ勝手なことをやっている。

批判しようと思えばどうとでもいえるのです。


264 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 03:26 ID:???
オークションは一極集中してこそだと思うが。


265 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 09:23 ID:???
がいしゅつレス、すまんそ。
例の衛星ネットサービス。2Mbで月額38000ウオン=3800円だとさ、結構ええね。
■世界初の双方向超高速インターネットサービス開始
GCTコリアはこの研究所で試験サービスを実施した結果、加入者当りの通信速度は上方下方とも
平均2Mbpsを維持しており、試験サービス期間中にサービスが中断されたことが1度もないなど、
安全性にも問題がなかったとしている。
サービス価格は、一般加入者の場合 既存の衛星インターネットサービスより安い
1ヶ月3万8千ウォン(2年加入基準、装備賃貸料を含)に決定した。
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2000/11/17/20001117000007.html

確かに、日本でも衛生ネットは有るけど、片道だし価格も高いから、・・。くそ〜


266 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 09:52 ID:???
>265
韓国で3万8千ウォンってどれくらいの貨幣価値なの?
それにしてもこの衛星回線の帯域はどれぐらいあるのかなぁ…

日本やってたのは片道だけの運用で常連が常時回線占拠してトラフィック低下。
加入者も増えずサービス存続出来なくなったけどねぇ…


267 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 10:16 ID:???
全体のGDPが日本の1/10
一人あたりのGDPがおよそ日本の1/3

2倍程度が物価水準とみればじゃないの
1400万ウォン(140万円)程度の中級車が高いみたいですから


268 名前: 265 投稿日: 2000/11/20(月) 10:18 ID:???
>>266さん
円の十分の一。だから、日本円で3千8百円ですー。安いよね、2Mbだよ。
いまだに、専用線だけど日本だと、1.5Mbで30万円位するもんね。
そうそう、サービス廃止になってたね。悲しいな・・・。
回線帯域関連は、リンク先の記事の下の方に、得意そうに書いてありますた。
なんか、もたもたしてる間に、また差付けられた見たいで・・・。



269 名前: 265 投稿日: 2000/11/20(月) 10:20 ID:???
そうそう、例の変造500ウオン硬貨は、日本円で50円です。
だから、連中、大量に持ちこんで、悪さする訳。


270 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 10:23 ID:???
俺んところCATVで1MBPSだけど4000円だぞ。
常時接続、30MのHPスペースと3メールアドレス付き
そのうち下がると思うぞ


271 名前: 265 投稿日: 2000/11/20(月) 10:27 ID:???
>>270さん
うんうん、そりゃお安いね。どこのケーブル?
こっちは、東急ケーブルての有りますが、1Mb出てるのかな?
ユーザーじゃないから、詳しいことは解りませんです。
どっちにしても、上レスに有ったけど、衛星は気象に
左右されるらしいからケーブルに越したことは、ないよね。


272 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/20(月) 10:49 ID:06.Pmyt2
チャットで、韓国の女の子に「日本は物がなんでも高いですね。生活が大変でしょう」
といわれました。その子はウォン:エン=1:10という比率を知らなかったみたいです。


273 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 11:10 ID:???
そりゃ、国のレベルが違うから、韓国から見たら超物価高に見えるでしょ。
>>267さんも解説してるけど、所得水準も日本のほぼ半分だからね。
上の話も、確かに日本円換算で3800円で、我々は激安と思うけど、
あちらにしたら、1万円近い金額じゃないのかな?それでも、安いけど。


274 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 11:27 ID:???
いくら安くても韓国から外への回線てそんなに太いのかなぁ。
韓国へのアクセスの遅さをみてるといくら米国経由でも遅い
と感じるんだけど。
かといって内部だけであの速さに見合ったトラフィックがある
ともおもえんし。ドメイン数だけは見合ってるようだが。
しょぼい設備でもトラフィックが少ないから障害が少なくて
安くできるだけじゃないのかなぁ。日本でやったら輻輳しまくり
で10Base-5に1万ノードくらいの感覚だったりして。


275 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 18:34 ID:???
ドメイン数が多いというのは、管理機関への登録数が多いだけであって(もっぱら転売目的)、実際に運用されている数はそれほど多くなかったと思う。


276 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 18:38 ID:???
274>275

皮肉の部分だけまじめに解説されても・・・・


277 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 19:08 ID:???
しかし、ドメイン登録数が世界2位とか3位とか、それがIT先進国の証明?
狂ってるとしか、言い様ないよね。
pc房普及率世界1位、当たり前だよ、そんなせこい物他で普及するかい、ごりゃ〜。


278 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/20(月) 19:14 ID:???
あの連中、日本来て家電やノートPC買って帰って、転売しとる。
それでいて、韓国ヤホーの掲示板にソニーのノートPCは、物が悪い。
買うならサムスンだとか、書きコンドル。
言ってる事と、やることが矛盾してるんだよね。民族性かな。


279 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 00:21 ID:???
PC房って文字列がPC厨房に見えてしょうがないよ・・・


280 名前: nanasi 投稿日: 2000/11/21(火) 00:44 ID:???
世界的には SONY>SAMSUNG だと思うけど、
韓国内では逆転しているのでしょうか?


281 名前: オイキムチ名無しさん 投稿日: 2000/11/21(火) 00:54 ID:???
>>295
そもそもSONYとSAMSUNGを比較するのが無茶なような。

SONY : SAMSUNG = セリエA : 札幌ライラックリーグ6部

じゃないのか?


282 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 09:59 ID:???
楽しい人たちですな。本質を知らないと言うかなんと言うか…

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.donga.com/fbin/output?f=k_s&n=200011200381&main=1
冷たくてください当てるの小型画面も…韓国"日本 ? サッのであるから" 東亜日報

「今度は冷たくてください当てるの小型画面(ディスプレー)市場(市長)を置いて….」
韓国と日本の前者(電子)企業たちが半導体来るの庵バックエック心のしるし時装置
(TFT―LCD)2次電池(転地, 戦地)(再充電電池(転地, 戦地))などにこのア有機(有期
)EL(electro luminescence-次世代小型画面)を置いて本格激突する.
各国企業間に技術や製品開発を置いて競争することは自然な現象.しかし韓国と日本
前者(電子)企業間競争が系譜を付いて行って続いていることは日本企業たち?関???
決して愉快ではない.日本企業たちが源泉技術が起るの善導(先導)技術を開発した ?
先立って行って韓国企業たちに続けて追い越される一定の形態を帯びていることで
ある.


283 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 10:01 ID:???
山モリ 半導体義(よしみ)頃右は三星前者(電子)現代戦寝るの背が日本
を技術と市場(市長)占有率などですでに除け者にした.TFT―LCDも国内
(局内)企業たちの世界市腸占有率が日本を追い越して2次電池(転地, 戦
地)は追撃中である.
有機(有期)ELは1万種理想(異常, 以上)の色を出してTFT―LCDに比べる
の10倍以上鮮明だの車世代移動通信立ったIMT―2000も個人携帯端末機
(PDA)、小型携帯用インターネットPC、カーステレオなどに使用される
見込みである.業界はカラードンヨン賞反応の中道(度)が起るのノー(能
)(1ナノは10アックブンの1)級がはやく現在携帯電話などに採用してい
る普及(補給, ディフュージョン)型液晶装置(STN―LCD)を急速に代替す
ることで予想している.


284 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 10:04 ID:???
IMT―2000サービスが本格的に始まる2005年市場(市長)規模が20億~30億
ドルになる見込み.
有機(有期)ELはガラス械板上に敵禄(錆)青色3が地(記しの意味)の粉バル
グァンチェを張った ? 前(全)岐路輝かせる.従ってベックライト(後面照
明)が必要ないから15V以下の低い電圧(ボルテージ)でも作動、電力(全力,
前歴)消耗が少なくて別な画面に比べて薄くできることも長所である.
日本のパイオニア、NEC、シャープなどは今年中試製品生産に入るの来年
日本のIMT―2000サービス始まりと共に本格模様(日傘, 大量生産)に乗り
出す予定である.
国内(局内)の三星SDIとLG前者(電子)も来年から模様(日傘, 大量生産)体制
に突入する予定である.


285 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 10:06 ID:???
三星SDI関係者は「「iプロジェクト」と言う事業計画を立てて置いて有
機(有期)EL事業を推進していて2005年まで1兆1000億ウォンを投資する
の日本企業たちより先に世界市場占有率1位を占めること」と言った.彼
(それ, その)はまた来年賞半期(反旗)中1000余が地(記しの意味)の色を
表現する1.6インチマルチカラー有機(有期)ELを本格生産して下半期に
は1万種理想(異常, 以上)の色を出す2インチ草(フル, プール)カラー
有機(有期)ELを月(ウォール)70万台以上生産するつもりであると言った.
LG前者(電子)も今年亀尾工場に1000億ウォンを投資して世界初めて1.4
インチ常用化製品を開発するの来年賞半期(反旗)本格模様(日傘, 大量
生産)に入る.三星SDIとLG前者(電子)は有機(有期)ELの場合にはほとん
ど技術格差(隔差)がなくて別な品目に比べるの日本企業たちとの競争で
有利なことで予想している.


286 名前: 先帝 投稿日: 2000/11/21(火) 14:45 ID:???
文句のある奴は、本木に来いや!
本木連合をなめるなよ!!!!!


287 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 16:39 ID:???
作品「社長とアシモ」http://www.asahi.com/gif/photo/b112101.jpg


288 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 20:10 ID:???
作品「マッカーサーとヒロヒト」http://www.pbs.org/wgbh/amex/macarthur/peopleevents/images/pandeAMEX97.jpg


289 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 22:21 ID:???
ははは!


290 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 22:21 ID:???
>>282-285さん
こりゃ、強烈な電波記事ですね。韓国マスコミの無知・無教養さらけ出し。
生産ライン自体が、オール日本製、検査聞きもオール日本製・・・。
だいたいが、このサイズの液晶は、日本では歩留まりと人件費の関係で、
金にならんから下請けに遣らせてる。台湾にも、国内メーカーが積極投資してるのに。
今朝の日経朝刊では、紙並の液晶ディスプレーをキャノンが、開発・・・。
PC等のディスプレーには、まだ難しようですが将来は可能とか。
何か、韓国と日本て完全に、次元違っちゃテル。その辺、理解出来てない韓国が痛すぎ。



291 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 22:23 ID:???
>307です
訂正
>検査聞きも=×
>検査機器も=○


292 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 22:27 ID:???
■ソニーなど、パーソナルロボット開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/
こういった、独創技術が韓国には皆無。韓国マスコミでも紹介してけれ〜




293 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/21(火) 22:31 ID:???
韓国だってプラスチックの弁当箱の生産世界一ですごいんだぞ。



294 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 22:31 ID:???
>■ソニーなど、パーソナルロボット開発
うおっーー、動いてるとこが見たいーー!!本田もビックリ!!!


295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 22:41 ID:???
パラパラ踊ってます。ソニーのロボット
もしかしてあの踊りはハングル板で有名なちよよん舞になのかも
そして、韓国国内でちよよん舞を踊っていることで開発者は韓国人になる(笑


296 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/21(火) 23:34 ID:???
>>311
下のところで動いているのが見える。
http://news.tbs.co.jp/
ぱらぱらより、座り姿勢から勢いを付けて立ち上がるところがすごい。




297 名前: はぽねす 投稿日: 2000/11/21(火) 23:35 ID:FD/9XAy.
液晶はCRTを超えるディスプレイになろうとしているからねぇ。
現状でのSXGAクラスのLCDを作って喜んでいるうちが華だよ。



298 名前: 日本はIT後進国 投稿日: 2000/11/22(水) 07:48 ID:???

日本はアジアの中でもIT後進国

 IT=情報技術の普及で アメリカに水を あけられている日本ですが、アジアの中で比較しても、 香港や韓国、台湾などに 大きく遅れを とっていることが 分かりました。

 博報堂が、アジアの12の 都市と、日本の首都圏、 京阪神を対象に実施した 調査によりますと、まずパソコンの保有率は、 トップが香港の80・6%で、次いで韓国(74.3%)、 台湾(71.5%)、 シンガポール(65.3%)と続き、日本(45.3%)は マレーシア(46.5%)より 少ない第6位でした。
 メールの利用率も第6位、 インターネットの利用率では 第5位でした。
 普及が進んでいる携帯電話の 保有率でも、香港、韓国、 台湾より少ない 第4位でした。
 調査を実施した博報堂では、「アジアのITを リードするのは香港、 韓国、台湾、 シンガポール」と 分析しており、日本は2番目のグループだと 位置付けています。(21日 15:10 )



299 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 07:56 ID:???
森のITは糸電話のITo。


300 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 07:58 ID:???
電気の供給のない地域にも
I-mode輸出するんだよ


301 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 07:58 ID:???
>>411
ハードウェアだけなら、ITと言うよりもII(インフォメーション・インフラストラクチャー)
とでも言ったほうがいいんでないの?

テレビ局とテレビ受像機が普及していても、テレビ番組が外国からの輸入・翻案・パクリのお国
では、ちょっと不安な分析ですな(笑)。

翻ってわが日本を見てみるとやはりヤバイ事には変わりない。携帯電話販売屋がIT企業に分類
されていたり、訳のわからんレンタルサーバー屋ができたり潰れたり忙しい事だ。

顧客の付加価値を高めるビジネスモデルの充実がITの本質だろうが、亜細亜はまだどこもIT
が立ちあがっているとは思えない。博報堂の調査も、単にハードの普及率を調べただけだろうが、
もうすこし突っ込んで深い考察が欲しい所だ。


302 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 08:03 ID:???
韓国のパソコン保有率74.3%って本当?


303 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/22(水) 08:30 ID:MmFxR.xY
電卓やポリーステーションのことも
パソコンって言ってるんじゃないの?



304 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 08:32 ID:???
パソコンって名前のカップ麺とかが発売されてるのかも。


305 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 08:59 ID:???
コリアの主張する十分な普及率と圧倒的な高速回線があるんだったら
なんでパソコンゲーム喫茶みたいなのがはやるんだろう。俺だったら
そんな店いく理由がない。中身がかなり違うような気がするなぁ。


306 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 09:14 ID:???
日本より進んでいると言いながら、韓国の大企業が軒並み倒産、失業率が高いのが可笑しい…


307 名前: >419 投稿日: 2000/11/22(水) 09:17 ID:???
ただ単に日本製のケーブルを引き回しただけだよ。それもソウル市内だけ


308 名前: > 投稿日: 2000/11/22(水) 09:19 ID:eJFVHW2.
そうそう、昔スペースシャトルが事故ったでしょ。
あの機体だけが、韓国製の半導体を使っていたんだって。
以後、NASAは韓国製の半導体は使っていないんだよ(藁


309 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 09:27 ID:???
パソコンや携帯電話の普及率だけで、IT先進国とゆうのはどうかな
普及していてもそこから、何かを生み出していかなければ、ただユーザ
が多いだけになりはしないか?

ユーザが多くても生み出すものが少ない場合には、ただの市場になって
利益を他の国に持っていかれてしまう

そこらを考えると博報堂のレポートはいまいちかな、これによりIT関係
への投資を促進するのであれば別だけど


310 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 09:34 ID:???
>>421
それ本当か?あの事故で日系人の星「エリスン・オニヅカ」が亡くなったんだ。
チクショー、やっぱりあいつ等日本にとって疫病神だ!!!



311 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 09:55 ID:???
通信白書では、毎年稼動DNSサーバ数は、米国に次ぎ世界第2位(米国がダントツ)。
イギリス・ドイツ・カナダなどを押さえてです。韓国はどうしたんでしょう。
http://www.mpt.go.jp/policyreports/japanese/papers/h12/html/C1120000.html
DNS稼動させて始めてドメインの意味有るのにね、某国のドメイン登録世界第2位と正反対。
自国ドメインのKrでも先日先日世界第3位とか報道してましたが。
ネット普及率は台湾についで韓国を0.1押さえてアジアで2位です。
http://www.mpt.go.jp/policyreports/japanese/papers/h12/html/C1110000.html
<以上、郵政省平成12年度版通信白書より>
全体は、此方参照↓
http://www.mpt.go.jp/policyreports/japanese/papers/h12/index.html
中国のネット統計は、此方↓(中国IT白書)
http://it.searchina.ne.jp/

結局、韓国の場合、ドメイン登録数と、PC某では世界有数て事見たい。




312 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 10:02 ID:???
次数制限される様になって、使いにくくなりましたね。
博報堂の調査統計てのは、単なるメーカーのお先棒。
あまり、意味ないですね。
韓国での、圧倒的ドメイン登録数とDNSサーバ稼動状況を見ると、
ほとんどネットは、普及してないと見るほうが正しいのでは。
自国のコンテンツが無いので、DNSサーバもいらんのでせう。
ドメイン転売とネットゲー専門の国の様です。


313 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 10:06 ID:???
既出なんだけどホスト数ランキング。

http://www.isc.org/ds/WWW-200007/dist-bynum.html

krはjpの7分の1しかない。


314 名前: 421 投稿日: 2000/11/22(水) 10:11 ID:eJFVHW2.
>>423
半導体屋の間じゃ結構有名な話なんです。


315 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 10:14 ID:???
パソコン普及率だとアメリカ(50%台)は台湾より低いわけだが、だからといってIT化が台湾より遅れているということにはならないだろう。

ドイツ、フランス、イギリスあたりだと日本と同じか低いぐらい。
北欧の普及率が高いのは、人口の少なさも関係があるのかなと思う。


316 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 10:23 ID:???
韓国のマスコミのページ見てても、すぐ「世界何位・何番目」てのが出てくる。
最近驚いたのが、シドニーパラリンピックで「世界十位件に進出した」って記事。
マジでぶっ飛んだよ。質より量の文化だ(w


317 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 11:47 ID:???
>421
チャレンジャー爆発事故の主原因は補助ブースターの構造的欠陥だったような…
コンピューター故障が頻発するので採用しなくなっただけでは?


318 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 11:52 ID:???
その前にスペースシャトルの電装品にそんな妖しげな半導体を使うとも思えんが…
でもあの時のNASAは予算削減で経費削減・合理化の嵐が吹き荒れていたらしいからなぁ


319 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 12:00 ID:???
あの機体がコスト削減のテスト機だった。って事じゃないかな。
それで電装には韓国製が使われたと、直接の原因では無いように思うけどどうかな
ブースターが吹っ飛ぶ前から、結構トラブル多かった気もするが


320 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 12:18 ID:???
IT業界も減員旋風 中央日報

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://techpress.joins.com/article.asp?tonkey=20001121181224351105

アジアのITブームはアメリカのバブル経済に踊らされていた部分がかなりあるから、まあこうなるでしょう。




321 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/22(水) 21:32 ID:???
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=974886010&st=32&to=32&nofirst=true


322 名前: age 投稿日: 2000/11/23(木) 23:39 ID:???
age


323 名前: 名無しさんの声 投稿日: 2000/11/24(金) 00:03 ID:???
>>316
ふうむ、スペインやメキシコの下なのね。
関係ないけどunknownなんてドメインがあるのか(w
トンガドメインが結構多いのも面白いな。つうか俺も
使ってるしぃ。


324 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/24(金) 00:18 ID:???
テレビ東京で大久保通りのPC房の特集やってたね。
でも、掘り下げが足らない。


325 名前: 330 投稿日: 2000/11/24(金) 00:20 ID:???
PC房の経営者(在日)が言うには、「日本は回線費が高い」「遅れてる」
だそうだ。

FTTHが本格化したら、家庭で出来ることなのにね。


326 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/24(金) 00:20 ID:???
ワールドビジネスサテライトで、
PCルームこそ韓国でITを進めたと言ってたぞ。
チャットがハングルと英語でしかできないので、日本人が参加できない。
だから日本は遅れてるとさ。



327 名前: 名無し 投稿日: 2000/11/24(金) 00:21 ID:XRuOEVuk
今、テレ東で歌舞伎町にPC房がどんどんできてるって
報道してたけど、かってに侵略してクンな
なんか、ニューカマーがかってなことしはじめてんな
チョン公でてけ

ITだってゲームとエッチ画像見たいためにインフラ整備が
早かっただけ。
えらそうなこといってんじゃねぇ


328 名前: 330 投稿日: 2000/11/24(金) 00:24 ID:???
家庭に10Mbpsの日本の速度を驚く韓国。
一年後の結果は見えてるね。いつも通りだ。


329 名前: age 投稿日: 2000/11/24(金) 00:27 ID:Tq6FyaYE
今日テレ東で、日本でPC房をやっている韓国人が日本の回線のトロさに

不満ブーブーだったよ。


330 名前: age 投稿日: 2000/11/24(金) 00:31 ID:Tq6FyaYE
>ITだってゲームとエッチ画像見たいためにインフラ整備が
>早かっただけ。

コリャコリャ、日本でも新しいメディアの立ちあがりには

エロの力が強いぞ。


331 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/24(金) 00:31 ID:???
韓国人の大学生が、ゲームしに、毎日来てるってね。



332 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/24(金) 01:37 ID:???
韓国って外国のエロ関係のHP来年から見られないように
するんじゃなかったっけ?


333 名前: 名無し 投稿日: 2000/11/24(金) 08:36 ID:s.y7nzQg
え、そうなの?


334 名前: 名無し 投稿日: 2000/11/24(金) 08:38 ID:s.y7nzQg
別にニューカマーがくることはいいんだけどさ、
ちゃんと共存してって感じだな。
そうしないと閉鎖的、排他的な第二の在日状態になっちゃうぞ。


335 名前: no 投稿日: 2000/11/24(金) 09:07 ID:vVe6wqrM
渋谷に東大門市場っていう安売り店も進出したらしい。
イルボンにはImodeやアーケードのゲーセンが発達してるから
PC房さほどいらない


336 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/24(金) 09:12 ID:???
なんかBSの番組予告で逝ってるが、まさにその事、今日かな?やるらしいよ。


337 名前: no 投稿日: 2000/11/24(金) 10:30 ID:vVe6wqrM
>7
>イルボンネット
イルボネ・ネット2打。


338 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/24(金) 10:31 ID:???
どうでもいいけど、PC房って4年ぐらい前に
雨後の竹の子のように大流行したインターネットカフェを連想させる。

一般家庭にネット環境があっという間に普及したんで、
その後一年程度でほとんど絶滅して、
今は漫画喫茶の形で残っているだけだから、
日本でPC房なんて「なにを今更」っていう感じなんだけど・・。


339 名前: no 投稿日: 2000/11/24(金) 10:41 ID:vVe6wqrM
>"enjokousai"が韓国語になったように
"won jo kyo je"NIDA.


340 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/24(金) 10:44 ID:???
ていうより、当時のネットカフェーて、WWWがメイン。
韓国版PC房は、ネットゲー専門。経営してる在日はゲーム台数分購入してるのかな?
だいたい、金とってゲームソフト股貸ししてるのと同じ訳だからね。


341 名前: no 投稿日: 2000/11/24(金) 10:53 ID:vVe6wqrM
>ネットゲー専門
じゃあなんでウォンキョー(援交)の温床になるニカ?

そのほか、ビディオ・チャットもやってる2打。


342 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/24(金) 11:51 ID:???
>>347
へ〜、韓国ではPC房が、援助交際の温床になってるのね。
そこんと、詳細きぼーんぬ


343 名前: no 投稿日: 2000/11/24(金) 12:25 ID:vVe6wqrM
>348
出会い系siteやchatでpatronを探す目的でPC房に出入りしてる2打。



344 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/24(金) 12:33 ID:???
つう事は、韓国版ネット利用のテレクラ、いなネットクラて訳すね!


345 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/24(金) 16:56 ID:1uxufGEE
ワールドビジネスサテライトでやってたけど、韓国政府の肝いりで光ファイバー施設
って本当かぁ? せいぜい、1.5Mbpsあたりの低速ADSLくらいじゃないの?

まぁ、日本のニュース作っている側でブロードバンド=光ファイバーって思いこみが
あるのかもしれないけどさ。


346 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/24(金) 18:48 ID:1uxufGEE
>>585(レス番はずれるだろうけど)
たしかに韓国に光ファイバーもうが限定的にでもあるとは思えんわな。
ADSLで大威張りの国だしな。


347 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/24(金) 19:06 ID:???
ADSLも500k位じゃないの。
SDSLの1.5Mbは無いと思うよ。
光ファイバー自体作ってないのでは、韓国では。
確かに上〜〜レスの双方向の衛星ネットサービスは世界初だろうけど。


348 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/24(金) 19:11 ID:???
もう出たかな? 今日の読売新聞に載ってた記事を抜粋。
NTT東、西日本は12月をめどに、一部の都市部で光ファイバーによる家庭向け
超高速インターネットサービスを始める。今年度末には全国の43%、
政令指定都市や県庁所在地では60%を整備する予定だ。NTT東日本と西日本
が始める新たなサービスは、東京都23区と大阪市の一部地域が対象で、世界で初
の一般家庭向けサービスとなる。料金は月1万3千円程度の使い放題(定額制)で、
通信速度は最大で毎秒10メガビット。ISDNの150倍の速さだ。
ただし光ファイバー網を整備しても、肝心の送るべき情報の中身(コンテンツ)
が不足しているなど、解決すべき課題は多い。

だとさ。速くなっても韓国みたいにゲームばっかりやるのもねー...



349 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/24(金) 20:54 ID:???
コンテンツの不足って何が基準でこういう事言うのかなぁ。
読売が魅力的なコンテンツを提供していないのは認めるが
自分を基準でこう騙るのはちゃんと魅力のあるコンテンツ
を提供している人たちが怒っちゃうよ。
少なくともおいらは10M/SECでも見る物には困らないぞ。


350 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/25(土) 21:38 ID:???
500 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/25(土) 19:11 ID:???

こんな今、あなたの支持する政党は?
12 名前: ヒロヒト(多母沢半島) 投稿日: 2000/11/25(土) 18:33

「民主党」だべさ

http://green.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=20&KEY=974887671


351 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/25(土) 21:48 ID:???
WIS、ネット常時接続を試験・2.4ギガヘルツ帯の無線活用

 ワイヤレスインターネットサービス(WIS、東京・港、大石智一社長)は22日、2.4ギガヘルツ帯の無線を使ったインターネット常時接続サービスを開始すると発表した。12月から東京と横浜の一部地域で試験サービスを始め、来年3月から本格的なサービスを開始する。料金は通信料、プロバイダー料込みで月3900円と、常時ネット接続サービスとしては現時点で最も安いとしている。
 WISが提供する新サービスの伝送速度は毎秒2メガビットで、実効速度でも1メガビット程度となる。毎月の料金のほか、入会時には2万5000円の加入料が必要。

〔日経産業新聞 11月24日〕

http://it.nikkei.co.jp/it/med/medCh.cfm?id=20001123eimi059323




352 名前: AGE 投稿日: 2000/11/25(土) 22:16 ID:???
今、BS7で韓国のネット事情をやってるよ。
なんだ韓国ってネットゲームしかしてねーのか。なんじゃこりゃ。
ネットゲーのプロゲーマーがいるのか。ほー。


353 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/25(土) 22:20 ID:???
韓国版、スト2、ドラクエを教えてください。



354 名前: 名無しさん23 投稿日: 2000/11/25(土) 22:51 ID:yrY1q4VQ
紙根よ、早く!韓国人!日本で偽ブランドなんか売りやがって!
現行犯で捕まってやんの!


355 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/25(土) 23:04 ID:???
プロゲーマー資格を国家公認制度にするそうな

なにかちがう。。。。。


356 名前: 投稿日: 2000/11/25(土) 23:07 ID:7nXwY2I2
test


357 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/25(土) 23:07 ID:???
>>352
日本人には分からんかもしれんけど、こんなにゲーム機が氾濫しているのは日本
位なんだから

そんなことを言うなよ、あの国ではPSもDCも高嶺の花で買えない、ゲームと言え
ばPCでネットゲームなんだよ 、PCでゲームするしかないんだから



358 名前: 投稿日: 2000/11/25(土) 23:07 ID:7nXwY2I2



359 名前: 投稿日: 2000/11/25(土) 23:07 ID:7nXwY2I2



360 名前: 投稿日: 2000/11/25(土) 23:07 ID:7nXwY2I2



361 名前: 投稿日: 2000/11/25(土) 23:07 ID:7nXwY2I2



362 名前: 投稿日: 2000/11/25(土) 23:07 ID:7nXwY2I2



363 名前: 投稿日: 2000/11/25(土) 23:07 ID:7nXwY2I2



364 名前: 投稿日: 2000/11/25(土) 23:07 ID:7nXwY2I2



365 名前: 投稿日: 2000/11/25(土) 23:07 ID:7nXwY2I2



366 名前: 投稿日: 2000/11/25(土) 23:07 ID:7nXwY2I2



367 名前: 投稿日: 2000/11/25(土) 23:07 ID:7nXwY2I2



368 名前: 投稿日: 2000/11/25(土) 23:07 ID:7nXwY2I2



369 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 01:01 ID:???
不正コピー続出でも引き続き好調な韓国のソフトウェア産業

一方で、ソフトウェアの不法コピーはあいかわらず深刻な問題だ。韓国ソフトウェアコピーライト協会(www.spc.or.kr)は、10月の1ヵ月間で警察と共同で不正コピーの取り締まりで438業者を摘発したと明らかにした。

一般企業が全体摘発件数の約50%に迫る217件の不正コピーをし、ゲームセンター、建築士事務所、税務士などがこれに続いた。不正コピーしたこれらを本物の価格で換算すると約20億ウォンに至る。

またソウル龍山電子商街及びテクノマートなどコンピュータ及び周辺機器専門販売商店街の販売店390所を調べた結果、96%の販売店で不正コピー製品を販売していることがわかった。

韓国ソフトウェアコピーライト協会は、「持続的な取り締まりや本物の使用キャンペーンなど積極的な活動をする計画だ」と語った。

http://japan.internet.com/webtech/20001124/5.html

コピー天国(藁)



370 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:01 ID:tMFbURNY



371 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:01 ID:tMFbURNY



372 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:01 ID:tMFbURNY



373 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:01 ID:tMFbURNY



374 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



375 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



376 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



377 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



378 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



379 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



380 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



381 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



382 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



383 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



384 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



385 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



386 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



387 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



388 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



389 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



390 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



391 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



392 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



393 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



394 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



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401 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:02 ID:tMFbURNY



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685 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/26(日) 01:05 ID:tMFbURNY



686 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 09:38 ID:???
ちょっと、切り口変えて、中国の新聞報道と中央日報のIT関連話題。
人民日報より<抜粋>
■中国のIT分野の支出、世界第8位に
情報通信技術分野での支出が多い上位3カ国は、アメリカ(7620億米ドル)、
日本(3620億米ドル)、ドイツ(1390億米ドル)。以下、イギリス、フランス、
イタリア、カナダ、中国、ブラジル、オーストラリアと続く。
中国は1997年の10位から、昨年は8位に順位を上げた。これら10カ国の支出が、
世界全体の情報通信技術分野での支出のおよそ8割を占めている。
http://web4.peopledaily.com.cn/j/2000/11/24/jp20001124_44594.html
(2に続く)



687 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 09:39 ID:???
(1の続き)
中央日報<抜粋>
■「韓国のIT市場、2004年には47億ドル規模」
ガトナーグループによると昨年、同分野の韓国内市場の規模は13億ドルだった。
これはアジア・太平洋地域において13%を占める比重であり、
豪州(44%)、インド(15%)に次ぎ3番目に大きいもの。
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20001123&inputtime=205431&contcode=220
比較対象が違うが、方や支出額世界8位、方やIT市場規模アジア・太平洋地域3位。
支出は、世界10位にも無いのに、何気にアジア地域で市場だけが3位なのか、ぎも〜ん?
IT市場とは、何指してんでしょう。


688 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 09:48 ID:???
アジア・太平洋地域に日本は入っていないのか?


689 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 09:48 ID:???
人民日報の支出が何を指すのかも、不明ですが金額の大きさから想像して、
設備投資・研究開発も含めた総額ではと、思うのですが。
方や、韓国の市場規模がたったの13億ドルで、アジア地域で13%てか。
これは、PC房の市場なんでせうか?(笑)



690 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 09:50 ID:???
インフラへの投資は先を見越したもので無ければならない。見栄、体裁で実力以上のものを持つと
言うのは具の骨頂である。

東京都の鈴木俊一元知事がその良い例である。美濃部都政の放漫経営を批判して東京都の財政を
立てなおした所までは良いが、意味不明の箱物をたくさん作って維持管理費に莫大な税金が必要と
なった。当然、財政上は大きな負担であり、選挙で青島に負けたときは、なんと都の財政状態は
美濃部から受け継いだ借金と同程度の負債を残してしまったのである。立つ鳥跡を濁さず、とは
いかず、晩節を汚しての退陣であった。さらに、彼が去ったあとも箱物は維持管理に毎年莫大な
費用を要求しつづけるのだ。まったく、老害以外の何物でもない。

このように都の例を見ると日本国内もお寒い状況なのであるが、近隣諸国でも間抜けな例が散見
される。このスレはITに関するものだが、やがて消え行く銅線に電波を乗せるDSLや打上げ
に費用がかかり、ディレイが生じる衛星などに投資しても所詮は小手先のものである。


691 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 09:54 ID:???
>>690さん
成るほど、納得。
思うに、韓国は既存インフラに頼り過ぎの感大。
悪戯に、世界何位とかアジア何位を、現在誇っても意味無いじゃん!!!


692 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 09:58 ID:???
>690
素朴なぎもんぬ。
世界初の双方向衛星ネットサービス開始、そりゃ良かった良かった。
で、その衛星の寿命て、光ケーブル網並なんざんすか?
日本じゃ、片道だったけど、確か9月かなんかで止めちゃったよね。
一つとしての手段としては、認めるが・・・・。
逝ってる事と、遣ってる事の両方が、なんかなあ。


693 名前: 投稿日: 2000/11/26(日) 10:11 ID:???



694 名前: 投稿日: 2000/11/26(日) 10:11 ID:???



695 名前: 投稿日: 2000/11/26(日) 10:12 ID:???
test


696 名前: 投稿日: 2000/11/26(日) 10:12 ID:???
test


697 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 10:15 ID:???
韓国違法コピー関連ネタ(既出だったらスマソ)。

政府 アレアハングル大部分複製使用
 政府機関で使われている「アレアハングル」の大部分が不法複製品であることが明らかになった。…

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-tama30.htm

韓国コピー文化について。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-tama27.htm




698 名前: 投稿日: 2000/11/26(日) 10:16 ID:???



699 名前: 投稿日: 2000/11/26(日) 10:16 ID:???



700 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 10:16 ID:???
☆←なんだコイツ?


701 名前: 投稿日: 2000/11/26(日) 10:19 ID:???



702 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 10:25 ID:???
690です。
>>692
衛星の寿命に関しては専門家ではないので受け売りになりますが、お許しを。
衛星の姿勢を制御する装置の燃料切れが一番大きな原因でしょう。その他に
太陽電池の劣化、バッテリーの劣化による電力事情の悪化、電子機器の故障
なども一定の確率であるはずです。日本の気象衛星や通信衛星なども、寿命
として5〜10年ぐらいを想定していたように思います。いずれにしても、
光ファイバーのように20年後でも使えそうなものとは違います。

それに、自国で打上げ技術を持たない国が衛星を打上げるのは、他国に依頼
する都合上種々の仕様的な制約を受けると聞きます。静止衛星の軌道確保も
なかなか難しい昨今、ヲタクのネットゲームの為に静止衛星軌道を消費する
のも如何なものか、と考えます。


703 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 10:25 ID:???
☆←ヒロヒトか?
今日のヒロヒトはおとなしい。


704 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 10:33 ID:???
>>702氏、解説レスすまそです。
しかし、使い捨てカイロじゃないが、俺ならずっと使えるコタツ買う。


705 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 10:42 ID:???
いくらなんでも衛星の打ち上げはヲタクのネットゲーム用では無いですよ(笑

結局はネットゲームにしか使われなくても、一応崇高な目的があるはずです。
しかし、韓国はITをどのように活用して産業を立ち上げるんだろうか?

ITって結局、従来ある産業と組み合わせることでこそ、生かされると思うん
だがね


706 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 11:09 ID:???
690です。
>>705
衛星のネットサービスが始まった今、潜在的な利用者がいないのは致命的です。崇高な目的
は良いのですが、今具体的な需要がなく、数年後に必要になるのであれば、需要ができてから
衛星を打上げないといけません。衛星は、寿命が短く、装置の取替えもできないので最新の
通信設備を搭載しないとすぐ陳腐化するからです。


707 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 11:42 ID:???
根本的に韓国のIT=PC房=ネットゲー=プロゲーマーの縮図、悲しいね。
しかし、最大の間違いは国家でこんなもの奨励してるからよ。(がいしゅつかも)
■7月からプロゲーマー認証制
文化観光部は17日、電子ゲームに対する社会の否定的な認識を変え、
ゲーマーらの社会進出を支援するためにプロゲーマー認証制を施行することにしたと明らかにした。
プロゲーマーは昨年につくられた新種職種であり、ゲームだけで大学進学や就職ができるなど
社会的な関心を集めたが、ゲーム大会賞金が不労所得としてみなされ、
海外大会出場にともなうビザ発給など制度的な補完装置がなく、ゲーマーらが不便を味わった。
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000517&InputTime=194206&ContCode=250



708 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 11:45 ID:???
さらに、こんなんも火に油で加速・・・。
■プロゲーマーの優勝賞金、なんと1億ウォン
ネットワーク専門会社の韓国スリーコムとゲーム業者のEAコリアが共同主催した
「タイベリアン・サン・ゲーム大会」で、慶尚大学校に在学中のイ・スンフン(25)氏が
本戦に進出した128人の競争者を退けて優勝し、24日に1億ウォンの賞金を手にした。
大昔の日本のファミコンブームの頃の様。しかし、日本円1千万円は大きいね。



709 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/26(日) 11:46 ID:???
スマソ。
はい、ソース(中央日報)ブルドックじゃなくて、ごめん。
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000424&InputTime=193136&ContCode=250



710 名前: 名無しさん@お腹一杯 投稿日: 2000/11/27(月) 01:27 ID:???
うん


711 名前: 投稿日: 2000/11/27(月) 01:59 ID:???
とりあえず、ITをイットとか読んでいる首相をなんとかせんとね。。。


712 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 02:31 ID:???
PCゲームは韓国製のほうが面白いな。悲しいかな、日本はエロだけになちゃった…
コンソールも市場も技術もアメリカに比べて元気がないし… X−BOXにやられるのかな。
http://www.nexon.co.jp/kaze/ 風の王国 


713 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 02:41 ID:???
つうかPCゲームて使えるのか?全てがクソゲーの山じゃん。
ゲーム専用機が本格的にネットゲームに進出してきたら終わりだね。


714 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 03:52 ID:???
誰かはやくNTTを滅ぼしてくれ・・・


715 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 04:37 ID:???
NTTが安く光ファイバー敷設、解放してくれたらNTT様に毎月1万円までなら
みついじゃうのだが


716 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 04:49 ID:???
>>711
あいつは温泉芸者としっぽりやってれば満足だろうから、立候補期間中
ずっと女漬けにしておけばいいんじゃない?選挙区内にいっぱい温泉地
があるし(笑


717 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/27(月) 04:51 ID:???
>>708 >大昔の日本のファミコンブームの頃の様
どうしてわざわざこんな言い方をするの?


718 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 05:10 ID:???
多分、708の経験から記憶が蘇ったからじゃないの?
ファミコンブームってすごかったからね。
逆に、なんでそんなに神経質なの?>>717


719 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/27(月) 05:17 ID:jmQUUI8E
懐かしいなぁ。
ハドソンキャラバンとか。


720 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 09:31 ID:???
>>712
そりゃ、扱いやすいゲーム専用機でゲームが出来るようになればそっちに
なびくでしょう、普通

ゲームするまでにDOSの知識が必要だったりするんじゃ、衰退するって

X-BOXは難しいねえ、MSは結構死屍累々の上に立っているわけだし、
日本のゲームメーカーが大量に参入するかは疑問

MSが自社のゲームを移植すれば叉違うけど、それでは首を絞めるしなあ


721 名前: 708 投稿日: 2000/11/27(月) 10:31 ID:???
>>717さん
何か、まずかったですか?
あの時代、高橋名人とか、プロを称する人が何人もいたような?
今の韓国のPCゲーム熱と似ているなと、感じたまでです。
特段、他意はございません。
不適切な、発言であればお詫びします、では。


722 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 12:28 ID:???
X-BOXってゲーム機としてははじめてOSの更新が1年ごとにあって
毎回1万円ぐらいずつとられるんでしょうか?


723 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 13:58 ID:???
高橋名人も毛利名人も自称プロでもただの会社員だよ
高橋名人は今トレーディングカード売ってる


724 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/27(月) 14:22 ID:???
アメリカがNTTに圧力をかけたあげく戦略をパクってit革命が起きました。


725 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/27(月) 14:26 ID:???
X-BOXは無償配布するという戦略があるらしいが。


726 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/11/27(月) 14:58 ID:???
粗大ゴミもらって喜ぶ奴の気が知れない。


727 名前: 名無しさん@アイゴー 投稿日: 2000/11/27(月) 15:10 ID:???
アメリカ人の美意識ってなんか違うんだよなー
CGとかもアメリカンコミックの絵柄そのままだし。
日本のアニメがはやるのもわかる気がする。
やっぱ日本のゲームメーカーが参入しないと少なくとも
日本では成功しないんじゃない?


728 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 15:34 ID:???
アメリカでは、TVゲーム市場はどんどん大きくなっているのに、
パソコンゲーム市場が伸び悩んでいるので、MSも業を煮やして、
TVゲーム市場に参入せざるを得なかったとの見方が強いね。
日本では、MSXが失敗した印象も強いし、ソフトメーカーを
囲い込めない限りは、MSは苦しいと思う。

>727
そうそう、日本のマンガ・アニメがヨーロッパでも人気なのに、
アメリカンコミックが余り受けないのと同じで、アメリカ風の大味な
洋ゲーでは、日本やヨーロッパでは受けないと思う。


729 名前: 名無しジャン 投稿日: 2000/11/27(月) 15:58 ID:???
洋ゲーは日本にも入ってくるけど、韓国ものは入ってこないねぇ
自国語オンリーで作ってるのかな?




730 名前: アイゴー名無しさん 投稿日: 2000/11/27(月) 16:36 ID:???
韓国でえろげーが作られるようになったら、やっぱレイプ物だけなのかな?


731 名前: 名無しジャン 投稿日: 2000/11/27(月) 17:21 ID:???
征服プレーものに1票


732 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 18:47 ID:???
韓国ならエロゲーやるより、実際にヤッてしまったほうが早いのでは?
日本では制服物で韓国は征服物か、どっちもなんだかなあ


733 名前: 東南アジア貿易商 投稿日: 2000/11/27(月) 19:22 ID:bynN/3nE
>728
PS2にハードディスクつけたら、超高性能PCになる。実際SONYはオプションで
HDDをつくっているんだよね。
PS1並に普及すればいきなりパソコン並の普及率になるから、MSはPCに取って
代わることを恐れているんでしょう.(いきなり128BitのPCがHDDつけて
6万ぐらいでかえちゃうんだからね。)
今、SONYにないのは、Win並のOS。まず間違いなく、今開発中でしょう。
最初はAppleを買収するような、動きがあったようだけど、結局自社開発
でいくらしいってもっぱらの噂です。そういうところが日本人のえらいところ。
あと5年したら、ビジネスPCはWin、映像処理PCはPS2っていうことになるかもね。
うーん、がんばれSONY,がんばれ日本。


734 名前: 名無しさん@マンセー 投稿日: 2000/11/27(月) 19:35 ID:???
アメリカで主流のFPS(一人称視点シューティング)ゲーム。
DooMとかQuakeとか、Half Lifeとか…。
なぜか日本じゃ受けないんだよなー。
俺は大好きなんだけど。
操作が難しいからかなあ?
操作に慣れる前にゲームが一本終わっちまうし(笑)。

ところで、韓国製でメジャーなPCゲームって何があるの?
まずそれが聞きたいよ。


735 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 19:41 ID:???
>733
つーか、パソコン自体が時代遅れでは?
今でも、ネットサーフィンとワープロくらいしか使ってないし。
アメリカでは、パームが人気だけど、日本ではiモードが席巻しているから
これも普及しそうにないし、日本の方が時代の先を行っているかも?
もちろん、韓国は蚊帳の外と言うことで...


736 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 19:59 ID:???
確かに、>>735さんの意見じゃないけど、家庭にPCあってもね。
WWWとワープロ、言えてる。年賀状の印刷が最大の仕事では。
家計簿つけてる人は、いるかもいるかもしれないけど、DBなんてね。
過渡期なのかもしれないね。WINも飽きて来た。
Linuxがもう少し使いやすくなれば終わりそう。まだ、周辺機器の接続に難有り。
LinuxOSのゲームマシーンも出る様なこと、聞いたけど。


737 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 20:04 ID:???
韓国製のネットゲームかな?
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?fortress2.x2game.com/about/about.html

日本製のエロゲーも人気?
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.goodgameman.co.kr/



738 名前: 名無しさん@お腹いぱーい 投稿日: 2000/11/27(月) 20:04 ID:P/hH/PeQ
マジ?


739 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 20:05 ID:???
SONYで自社開発ってNEWSベースかなあ、
MAYAとかが裸足で逃げ出す位の3DCGソフトとか画像処理ソフトを作っ
て欲しいね。
アプリケーションで優秀なものがあれば別にOSはどうでも良いんじゃない。
LINUXでもBSDでも

韓国って国産OSとかないのかなあ、TRONみたく


740 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 20:06 ID:???
>>733さん。
そういえば、PS2のCPUで動・画像処理中心のワークステーションも
販売するとかの話し有りましたよね?
それに乗せるOSが完成すれば、PS2も立派な家庭用超高速PCに変身〜!


741 名前: 名無しの国の住人 投稿日: 2000/11/27(月) 20:39 ID:???
>>739

>SONYで自社開発ってNEWSベースかなあ
流石にそれは無いんじゃないですか(汗



742 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 20:52 ID:???
>>730
日本に無いジャンルとして「日本娘」。
特に大和撫子でなく、「イルボンのメス」であることが重要。

設定として、
「軟弱なイルボン野郎と違う、堂々とした男らしい姿に一目惚れ。」
「最初は何とも思ってないが、イルボン野郎と違う紳士的な振る舞いに一目惚れ。」
「イルボン野郎による卑劣なレイプ場面に遭遇、果敢に救出し日本娘は一目惚れ。」
ちなみにいずれの場合もベタ惚れとなり、「尽くす女」になる。


743 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/27(月) 23:38 ID:???
結局、一目惚れかい。
それって一時の姿に騙されているって言わないか?
しかしそんなゲームが出来て日本に輸入されたら爆笑物だなあ


744 名前: 名無しさん@アイゴー 投稿日: 2000/11/28(火) 01:03 ID:???
主人公はなぜか二重まぶたですっきりした顔立ちになるのだろうか?
(そして、悪役日本人はえら張り細目)


745 名前: PS2は業界殺し 投稿日: 2000/11/28(火) 03:39 ID:???
PS2のインチキ性能
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=974943784&ls=50
XBOXとGAMECUBE、PS2はどれが性能いい?
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=975222987



746 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/28(火) 03:59 ID:???
チャットで知り合った韓国人が言ってましたが、
向こうの男どもは日本のえろげーでよく遊んでるようです。
もとの日本語バージョンをプログラミングに詳しい人が
改造してハングル化してるものもあるんだとか。


747 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/28(火) 04:01 ID:???
kizuato syusaku dokyusei などいろいろ知ってましたよ。


748 名前: 名無しさん@ハングル住人 投稿日: 2000/11/28(火) 04:01 ID:???
やはりエロパワーは偉大だ!


749 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/28(火) 04:09 ID:???
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://50.lycos.co.kr

検索語ランキング
32位ドングブセン(同級生?) 日本アニメーションゲーム



750 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/28(火) 04:13 ID:???
エロパワーが世界中を平和にする。


751 名前: 偽螻蛄 投稿日: 2000/11/28(火) 04:25 ID:???
エロパワーでLet's日韓友好!!!


752 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/28(火) 04:32 ID:???
XBOXはいきまっせ!何もかも揃ってる。
http://freebbs.around.ne.jp/article/m/miyabi/47/xzbbpo/index.html
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=002/minaduki2&root=125305&mode=tree&page=3
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=975162876


753 名前: 偽螻蛄 投稿日: 2000/11/28(火) 04:35 ID:???
やっぱエロゲーもありですか?>X-BOX


754 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/28(火) 04:59 ID:???
エロゲーなんて小さい市場だからな…要らないんじゃないの?
  第一部アメリカゲーム市場
http://www.gnj.ne.jp/gameweb/future01.html
日本のゲーム市場規模はいまや音楽業界にほぼ匹敵する
6000億円にまで成長している。しかし、ここ数年は毎年
10%程度の割合で市場規模が減少しており、
97年には7500億円だった市場規模が、
99年には6000億円にまで落ち込んでいる。…
MSがXbox用ゲーム開発をサポートするプログラム
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0011/15/news01.html


755 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/28(火) 05:14 ID:???
しかしエロゲー「も」できるということになれば買うスケベは多いのでは?


756 名前: 2D男 投稿日: 2000/11/28(火) 06:41 ID:uO8n/kTg
俺はエロゲーやるためだけにパソコン買ったよ。
そのときはネットはやるつもりはなかった。
まあ今では両方楽しんでいるけど。


757 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/28(火) 07:13 ID:???
エロゲ値段が高いからな〜
2000円くらいだったら買うけど


758 名前: ん、ゲームしないの? 投稿日: 2000/11/28(火) 07:56 ID:???
●韓国や台湾で流行ってるLineageって●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=973428692
ここの人たちはゲームしないのかな?


759 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/28(火) 08:47 ID:???
市販ゲーム買う奴って一般にスキル低いからなぁ。


760 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/28(火) 09:00 ID:???
結局、韓国のPC房(日本も含む)てのは、>>758さん紹介のネットゲー
を、中心に遊ぶとこみたいね。
何処かのスレ(pc板だったか)で、PC房に逝く時は、自分のソフト持ってくとか。
ホントかいな?客が、つどゲームインストールしてるのかな?
著作権逃れの言訳のように、思うけど。
この手、詳しい人開設きぼ〜んぬ。
>>758さん、廃墟ロビーでは、TFCとか言う無料のネットゲーが、大ブレーク中。
何気にか「We are Korea」とか言って、徒党を組んで遊んでいる由。


761 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/28(火) 09:01 ID:???
760ですが、誤字訂正。
スマソ、開設=解説ですた。(汗;


762 名前: no-named 投稿日: 2000/11/28(火) 10:59 ID:RlECwa1s
>そして、悪役日本人はえら張り細目
それ、ハングルメンじゃねえか

>PCバン
PCバン=ネットカフェ(カフェ機能なし)+ゲーセン+テレクラ




763 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/28(火) 11:55 ID:???
面白いメインのネタはあげる。


764 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/28(火) 12:27 ID:???
>>762
>PCバン=ネットカフェ(カフェ機能なし)+ゲーセン+テレクラ
テ、テレクラってPC房は風俗営業かい(汗


765 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/28(火) 17:33 ID:???
引っ越すついでにADSL申し込んだけど、東京めたりっく通信の実効速度ってどのぐらい?


766 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/29(水) 04:23 ID:???
PCバン、70パーセントがゲーム、後、動画付きチャットやオンライントレイド。
ソフトはPCバン用のパッケージがある。契約してインストゥールする形も。


767 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/11/29(水) 04:45 ID:???
http://edraemon.hypermart.net/whats.html
これですか>>758


768 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/29(水) 04:48 ID:???
>>764 PCバンで女子学生と知り合ってエンコウ、というのが最近のはやり


769 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/29(水) 06:48 ID:???
>>765さん
東京メタ↓
http://www.metallic.co.jp/index.html
最大(収納局からの距離等でDSLは、影響大きいからね)
ADSLで、下り=640K又は1.6M、上り=250K又は270K
SDSLで、上下=768K又は1.6M。その他もありよ〜。
しかし、ここは初期費用が高過ぎると思うが・・。




770 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/29(水) 08:15 ID:???
東京23区、大阪市ならこっちの方が、得かも。
■NTT、DSLに本格参入 来月から月額4000円台で
http://www.asahi.com/1122/news/business22001.html
本サービスではともに値下げを検討、500円前後安くなりそう。
現在のISDNの常時接続料より安く、また、プロバイダーとの組み合わせによっては
ベンチャー企業の場合より安い。ただISDNからの切り替えには別に費用が必要だ。
NTT東西の新サービスは、「フレッツADSL」(仮称)。
定額で、いわゆる「つなぎっぱなし」接続ができ、パソコンの立ち上げとほぼ同時に
インターネットを利用できる。




771 名前: 見えん 投稿日: 2000/11/29(水) 09:36 ID:29.pYUkI
>>770
見えん


772 名前: 初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 00:46 ID:???
ケーブルとADSLってどっちが速いの?
ちなみに、私のケーブル環境だと
調子のいいサーバで400KB/Sでファイルを落とせます。
時間帯にもよりますが、
調子の悪いサーバだと50KB/S近くまで落ちることもあります。


773 名前: 俺も初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 01:15 ID:???
>>772
そもそも、速度の計測はどうやってる?
CATV研究所 http://www.catv.co.jp/
Computing Central  http://computingcentral.msn.com/topics/bandwidth/speedtest.asp
これしか知らない。他に、メディアプレーヤーやリアルプレーヤーで計っても
全部ばらばら、、、。詳しい方のアドバイスきぼん!


774 名前: 初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 01:23 ID:???
>>773 計測しなくてもDLするときに速度出てきませんか?IE標準のダウンローダーでも。


775 名前: 俺も初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 01:34 ID:???
>>774
それでは、いつも何らかのダウンロードが必要で面倒じゃないの?
773もダウンロードには違いないけど。とにかくばらばらなんだよ。
bandwidth/speedtestなんて、2000kbps超える時あって、ホントカヨ?
て思ってるんだ。ベストエフォートなんで、なんか遅い時あるから
気になって計るんだ。


776 名前: 初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 01:41 ID:???
>>775 >いつも何らかのダウンロードが必要で面倒
?ごめん、何言ってるかわからないや。
「ダウンロード」って動画とかMP3等のファイルを落とすことを言ってたんだけど。


777 名前: 俺も初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 01:52 ID:???
>>776
たとえば、韓国のマスコミのページ見てても、なんか遅いなぁって時に
速度そのものなのか、他の原因なのか知りたくなる時があるもんで。
まぁ、調べたからどうなるわけでもないけれどね。そんなときに、
いちいち落としたくもないもの落とすなんて面倒なんだよ。


778 名前: 初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 02:02 ID:???
>なんか遅いなぁって時に速度そのものなのか、他の原因なのか知りたくなる時があるもんで。
なるほど。
>いちいち落としたくもないもの落とすなんて面倒なんだよ。
落としたくないものなら落とさないでよろしいのでは?
>なんか遅いなぁって時
ってサーバ自体が重いか、そのサイトにアクセスが集中してるか
自分の使ってるISPのそのサイトに行くまでのパイプ(?)が細いかのどれか。
という私の解釈は正しいのでしょうか?初心者なもので、、


779 名前: 俺も初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 02:58 ID:???
>>778
真ん中以外は同意するけど、それじゃ、スピード測定のサイトなんて
何故あるのかいな?

要は、君にとってスピード測定のサイトは不要、俺は必要って事だろ。
だから「詳しい方のアドバイスきぼん! 」て逝ってるじゃないか。
君に全部答えろとは、元々言ってないよ。


780 名前: 俺も初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 03:12 ID:???
>調子の悪いサーバだと50KB/S近くまで落ちることもあります。

778と矛盾しない?鯖のせいと何故分かるのか??しかし 400KB/Sて凄いね。


781 名前: 初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 03:56 ID:???
>>779 何でそんな風に言われなきゃならんのかさっぱり。誤解が生じたようです。
俺、何か言いました?俺は別にあなたに反論したわけじゃないですよ?
>要は、君にとってスピード測定のサイトは不要、俺は必要って事だろ。
別に私は必要・不必要うんぬんに関することは言ってませんが、、
>君に全部答えろとは、元々言ってないよ。
あなたの質問に対する答えになることなんて言ってません。
>>780 矛盾?どうしてですか?
サーバのせいだとわかるのは同じサーバから何度もファイル落とすから。
サーバによっていつも400KBまで行くところと、50KB止まりのところとがある。

ところで、あなたの言うように「落としたくもないものを落とす」状況なんてあるんですか?


782 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/30(木) 07:07 ID:???
ちょっと、ちょっとお二人とも冷静に、仲良くね。
ネットの場合は、自己中じゃ評価出来ないから、
PING測定サイトはあくまで参考と考えたらどうよ、自己ISPの問題や時間帯もあるし。
韓国の場合は、韓国内から外に出て行く回線が、しょぼいので遅いのよ。
確か、韓国の海外回線束にしても日本の数分の一かそれ以下だった様な。
CATVとxDSLも、同じ事で一般比較は難しいと思うけど。
ユーザー>ISP>上位ISP>その又上位>・・・。
CATVの場合、内部のLANは確かに宣伝とうりですが、そこから外は同じ事です。


783 名前: 俺も初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 10:42 ID:???
>>782さん、詳しそうなので教えてください。
>ちなみに、私のケーブル環境だと
>調子のいいサーバで400KB/Sでファイルを落とせます。
>時間帯にもよりますが、
>調子の悪いサーバだと50KB/S近くまで落ちることもあります。
やっぱり???。これは俺のとて同じ状態。
「自己ISPの問題や時間帯」これを知るための参考に計るの間違いなのかなぁ?
bandwidth/speedtestで今計ったらYour line speed:2241.8 Kbps274.7 K bytes/sec
て出てる。夜なんか三分の一になる。何時も使ってる鯖で同じ時間帯で同じ様にやって
も明らかな差が出た場合、つまりいつもよりもダウンロードの速度が明らかに遅かったら
「自己ISPの問題や時間帯」の問題なのか「鯖の不調」なのかどうやって判断の目安を
持つんだろう?そりゃ、知ったところでどうなるもんでもないのは分かるけど。
同じ時間帯で同じようにやってるから鯖以外の問題は関係無いと言い切れるのが不思議。



784 名前: 俺も初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 10:44 ID:???
それと、「400KB/S」てKbpsとK bytes/secの後者のことかな?そんな凄い
個人用のケーブルってあるのかな?それに比べれば家のはおそいなぁ……
なにぶん無知なもので……PS 初心者さんに喧嘩うってるんじゃないよ。攻撃的なのは
在日の多い地域の人間なもので、がらが悪くて攻撃的なのは勘弁してけれ、「大人しい」と
やっていけないもので…。


785 名前: 初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 18:13 ID:UNObRqd2
確かに、自己ISPの問題かサーバの不調かは断定できませんね。
私の環境(東急ケーブル)での平均転送率参考 (17時台)
geocities.co.jp : 420KB/秒
home.att.ne.jp : 400KB/秒
asahi.ne.jp : 370KB/秒
tripod.co.jp : 370KB/秒
h3.dion.ne.jp : 350KB/秒
geocities.com : 280KB/秒
gateway.ne.jp : 330KB/秒
download.vector.co.jp : 300KB/秒
iij4u.or.jp : 300KB/秒
cdrom.3dfiles.com : 210KB/秒
lint.ne.jp : 140KB/秒


786 名前: 初心者 投稿日: 2000/11/30(木) 18:13 ID:UNObRqd2
nbci.com : 110KB/秒
poemunet.dion.ne.jp : 30KB/秒
hoops.ne.jp : 10KB/秒
tripod.com : 遅すぎ
"平均"というのは大体ここらへんの数字を行き来してるな、という勘程度のものです。
正確なデータを取ったわけではないです。
自分の環境だけじゃあ何もわからないので、比較参考にでもしてください。
とりあえず、エロ動画や市販ソフトの体験版などのファイルサイズの大きいものを落してみました。
あと、何故かvector等のftp downloadだとグッと速度は落ちます。ダウンロードさえ出来ないこともあります。
海外からファイルを落す場合、アメリカ以外は速度が劇的に落ちます。 (何故?)


787 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 06:34 ID:???
>>784-786さん
ひょとして、東急CATVはプロクシサーバ通してないの?
貴方の他の東急ユーザーで同一のページなんか見てると、
東急のサーバにデータ保存されてる可能性もあり。
その場合は、後から貴方が見ると、そりゃ早いですわな。
プロクシは、串に使うのではなく本来は上記の様な仕事が主目的です。
キャシュサーバですね。また、東京はCATVLANから外が、あまり強力では有りません。
逐次増強中の様ですが、ユーザー数に追い付いてないのでしょう。各APの問題も有る様です。
どちらにしても、テレホタイムなどは日本国内のトラフィックが、非常に混雑します。
この時間帯は、非常に乱暴な説明ですが、1.5Mでも10M回線でも、28Kでも外に出るのは同じ事になります。



788 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 06:39 ID:???
787です。訂正、スマソ。
×>東京はCATVLANから外が
○>東急はCATVLANから外が
>>783氏が上レスで貼っているリンク先に東急ケーブル専用掲示版があります。
そこで質問されると、良いでしょう。念のため↓。
■東急CATVユーザーズフォーラム掲示板
http://www.catv.co.jp/users/catv/treetypebbs/bbs.cgi?page=0



789 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 07:54 ID:???
ADSLより100倍以上速いインターネット・サービスを開発
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001130&InputTime=182859&ContCode=220


790 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 08:03 ID:???
>>789
ワテもその記事、読みますた。
世界初とか逝ってますが・・・。
こんなん、日本じゃ前からやってますよ。
この自称世界初の技術よりも、韓国のADSLが、1Mbだった方が驚き。
非対称だから、恐らく下りだと思いますが、結構早いですね。
グローバルIPなんか付いてるのかな?


791 名前: 名無しニダ 投稿日: 2000/12/01(金) 09:47 ID:ioxAWZ2g
>>790
開発したんですか?いや、韓国の方が?
どこから朴 って来...どういう訳で開発なんて買い取るんだこのチョンコ新聞。
(マジレスきぼんぬ)
しかし今更ながら、イルボンのいろんなもののコピーも満足に出来ない低脳民族が”開発”とはおそれいった。
さすがは我々の兄だ


792 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 10:09 ID:???
ぷぷぷ、大体やね〜、光ファイバー自体を生産しとるのかね?
日本じゃ、20年位前から、NTTの委託つうか下請けで、藤倉とか住友電
なんかがぐあんぐあん製造しまくっとるが。
もともと、東北大学で研究されとってNTTが技術確立して、
この分野は、日本のお家芸的技術なんだけどね。
白菜の芯でも、光通信は可能なのかいな?


793 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 10:13 ID:???
そういえば、南北を光ケーブルで結ぶとか、前に(例の南北怪談)逝ってたが。
その後、どうなったのでせうか・・・・?


794 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 10:45 ID:???
>>792
光ファイバーの製造特許は米国と日本が持ってるからなぁ
それに半導体メモリーみたいに機械買ってきたら造れるっていう代物じゃないからねぇ
大体、その半導体メモリーの材料であるシリコンウェハーですら日本からの輸入。


795 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 10:51 ID:???
>>790
ADSLは回線による影響が出やすいだけにその実行速度はかなり怪しそうな気がする…
1Mbなんて交換機から500m以内じゃないと出なかったりして(藁)


796 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 10:52 ID:???
>>794
最初、東北大学のなんとか教授が、ガラス管で通信が出きるという研究を
発表したら、米国の研究者やベル研究所、AT&Tが、出来る訳ないと馬鹿にしてたね。
現NTT(旧電電の武蔵野研?)が研究を基に、通信実験に成功してビックリこいた。
慌てて、特許を押さえに掛かったのは有名な話。ホントはノーベル賞ものだったのに。


797 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 10:55 ID:???
>>789
■情報通信部傘下の韓国電子通信研究院(ETRI)は30日、インターネット網を通じて
1秒当たり最大2.5テラビット(Tb)規模のデータが交換できる「研究用光パケットスイッチ」の
核心技術を開発したと明らかにした。-まだ、パケットスイッチの実験なのね。
日本のバヤイは、如何に・・・?
■世界最大容量の光電送システム1秒間に3兆ビット(昔の話で恐縮です)
http://www.is.doshisha.ac.jp/%7Etomo/class/1999/jikken1/4/888/terabit.html
後を追って米国企業も頑張ってます。
■米Lucent、3テラビット/秒の長距離伝送実験に成功
http://www.watch.impress.co.jp/INTERNET/www/article/2000/0317/3tb.htm
ま、せいぜい朴李ながら、韓国さんも頑張ってね。


798 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 11:10 ID:???
>>794,>>797
このへんの技術になると、日米も一切技術公開しないから、
論文頼りで、研究開発する韓国は非常に苦しいね。
韓国の研究者も、頭下げて日本企業の研究所に留学させて貰えれば
朴李のチャンスもあるかもしれない。なんかの二の前に成りそうだけど。
で、本国帰って、光通信の起源はウリナラ!!!などと、ほざいたりして。


799 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 12:33 ID:???
http://www.fujinews.com/today/2000-09/20000908/0908-03.htm

こっちの『光通信』は?


800 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 12:42 ID:???
>>796
西澤潤一だろ?でも間違ってるよ。最初に相手にしてくれたのは米国なんだな(笑)

西澤潤一 1926〜   仙台市生まれ
東北大教授,学長、半導体研究振興会半導体研究所長、 平成10年より岩手県立大学 学長

おもな業績
1.PiNダイオード
2.静電誘導トランジスタ
3.光通信の基本技術

http://village.infoweb.ne.jp/~s1takei/dokusou/nisizawa2.html


801 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 12:46 ID:???
3.光通信の基本技術
 1950年代に、光通信の可能性を真剣に考えたのは、世界でも西澤を含め数人であろう。 光通信をするには、発光素子,受光素子,伝送経路の3要素が必要である。 この3要素に必要な基本技術を、西澤は1950年代に全て考案している。

 受光素子としては、先ほど説明したPiNダイオードが使える。発光素子としては PN接合を使って、半導体表面で反射させる基本技術を考案(現在のものはほとんど この方式)。そして、伝送経路にはガラスファイバーを使うというアイデアも 西澤である。 しかし、当時の日本の学会,工業会では全く相手にしてもらえなかった。
そのため、応用研究ができず、アメリカが先に実用化してしまった。 それを見て、日本があわてたという話が伝わっている。

http://village.infoweb.ne.jp/~s1takei/dokusou/nisizawa2.html



802 名前: 796 投稿日: 2000/12/01(金) 12:59 ID:???
>>800-801
ほんとだ、勘違い。スマソ〜。
日本の方が、相手にしなかった訳ね。話が、反対だった。
どっかに、穴ない?あったら、入りたい。
鬱だ、氏脳


803 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 15:57 ID:???
NTT、光ファイバー網を2003年度に県庁所在地まで拡大

・・・100メガビットクラスの飛び抜けた高速大容量をもつ光サービスは「経済社会構造に変革をもたらす」(宮津純一郎・NTT社長)と判断。通信サービスの本命とみて、普及に力を入れる。

http://www.jij.co.jp/news/news-it/news3.htm

とうとうISDNあきらめたな(藁




804 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 17:26 ID:???
>>803
そうそう、NTTの光ファイバーで思いだしたけど、
例の12月から東京・大阪で始まるはずの10Mbpsで月額1万円の話。
2.3日前の日経によると、お流れになったみたいね。
光網民間開放に郵政省が、ルール化するとかにNTTが、他の民間企業にも
同様のルールを適用しないのでは、本サービスはやらないとかいっとるらしい。
困ったもんだわね。1Mbpsでいいから、さっさと始めろよな〜NTT。


805 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 17:36 ID:???
>>804激しく、同感。
どうせ工事費取られるなら、都内23区と大阪で始まったKbのちんけなADSLよりも
光ケーブル引きたいよね。
夢の10Mbps・・・。数十人の共有の様子だけど、10Mなら許せる。
我侭言わないで、NTTさん始めてよ、お願いだから。
さもね〜と、市内・市外電話はALLネット無料電話しか使わんぞー!ごりゃ〜


806 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 17:40 ID:???
関連して、ネット無料電話の記事
■システム技術のぷうば、無料でネット電話サービス
http://it.nikkei.co.jp/it/ebz/ebzCh.cfm?id=20001130eimi081030
韓国系?ネット無料電話「ただTEL」
http://www.tadatel.co.jp/



807 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/12/01(金) 19:03 ID:???
韓国って無料電話に力入れてるんだな。
dialpad.comも韓国の会社じゃなかったっけ。




808 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/01(金) 19:40 ID:???
>>806
ただTELて、韓国の会社だったの?どうりで、韓国の携帯電話にまで掛けられる訳ね!
田舎に電話したり、携帯に電話するのにつかっとります。
音質もレスポンスもまあまあで、便利だったりしてますが。
しかし、一日一度しか通話料貯めるバナークリック出来ないのは、難あり。
ぶうぱの方は、一次会員終了してますね、二次会員予約受付中。
早速、予約申し込みました。(笑


809 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/02(土) 07:57 ID:???
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://enzone.joins.com/game/



810 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/02(土) 10:17 ID:???
>>809氏リンク先
■われわれのゲーム文化日本に紹介する役割りとれ
その中でゲームリーグ棺があるゾ二月かかる観覧客が韓国文化を体験して楽しむ
同時に両国大衆(台中)スターを得ることができるエンターテイメント空間で作られる.

成る程、ネットゲームをとおして今の韓国文化を理解出来る訳ね!
で、そのメインのゲームが米国・日本(鉄拳てのは、日本製?)の物なのね。
※リーグを運営しながら積んノウハウで急速度に発展した
韓国ゲーム産業の現況を知らせて〈キンダムアンダファイア〉、
〈強震サッカー〉、〈ポートリース〉など国産ゲームと
世界的なプロ(番組)ゲイマを排出している一(ある)汁(国, 局)の
プロ(番組)リーグを紹介する役割りをすることになる.
↑は、聞いたことないよ。世界的にメジャーなのかいな。
詳しい人、解説求む。
どうでもええが、他スレにもあったが、なにげにNHKが後援しとるの?



811 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/02(土) 10:34 ID:???
数年前スタークラフトが大ヒットして、プロゲーマーなるものが生まれてるみたい
CATVなんかでプロゲーマー専門CHなんかがある。
子供の将来なりたい職業No1にプロゲーマーがランキングされてみたり
(日本ならゲームクリエーターなんだが。。。。。)
変な意味で盛り上がっている(いた?)

いかんせんスタークラフトを越えるゲームがないのがつらいところか
いつまで続くかは見物

世界的なっていうか、韓国の企業(三星だったか?)が主催して
アメリカでゲーム大会やったらしい。
スタークラフトやらQUAKEやら。韓国人プロが当然上位を独占
つうことで世界的なプロゲーマーらしい。
世界中さがしてもプロゲーマーなんていない。
韓国は政府公認のプロゲーマー(笑)
政府公認でプロゲーマー資格試験を行って公認するんだよ。
凄いとしかいいようがない(笑)



812 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/02(土) 10:35 ID:???
>>810
今のNHK会長は現政権の腰巾着だから(藁)


813 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/02(土) 10:35 ID:???
政府公認では、プロゲーマー資格以外に
アニメーター資格なるものも出来たらしい。

さすがは、漫画専門高校やらアニメ大学をつくる国だ!


814 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/02(土) 10:49 ID:???
ぷぷ〜だよね。どこまでも痛い国だ。
百済んもんまで、国家資格てか。
やはり、IT超先進国は、違うね。


815 名前: 名無しさんの声 投稿日: 2000/12/02(土) 11:57 ID:gphtJ8ao
別にいいんじゃないの?
良い作品が出来るのなら消費者の立場として歓迎するだけだし。


816 名前: 名無しさんの声 投稿日: 2000/12/02(土) 13:00 ID:???
高橋名人みたいなもんか
日本も少し前までいたからあまり笑えんが...
15年ぐらい遅れているわけだな、この国は


817 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/12/02(土) 13:04 ID:7w8QXmPA
文化、芸能に役人が関わると衰退するのは歴史の鉄則。
これを打ち破ることができたらすごいことだよ。
まあ不可能だろうけど。


818 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/02(土) 13:14 ID:u9udB8z2
高橋名人ってボタンの中にバネしこんで、訴えられなかったっけ


819 名前: 名無しさんの声 投稿日: 2000/12/02(土) 13:14 ID:???
日本はアニメもゲームもお上には相手にされなかったからな
最低賃金の保証さえなかった(涙
虐げられた歴史の上に今の隆盛があるんだね。


820 名前: 名無しさんの声 投稿日: 2000/12/02(土) 13:28 ID:???
>819
つい最近、日本の文部省がアニメや漫画を文化として認定したじゃん。
衰退し始めた頃になって保護を叫んでも、もうどうにもならんです。


821 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/02(土) 13:31 ID:PqhyRllE
>>819
虐げられていたからこそ、同じくメインストリームから
虐げられた異才がこういうサブカルチャーになだれ込んで
隆盛をしたんでしょ。


822 名前: 名無しさんの声 投稿日: 2000/12/02(土) 13:31 ID:???
a


823 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/02(土) 20:33 ID:???
メルマガって日本だけで流行っているそうな。
携帯との組み合わせでブレイクしちゃうかな?
俺はジャンクメールみたいで嫌いなんだけど。


824 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/02(土) 23:52 ID:???
なぜかニュースグループは、あんまりはやらないな。


825 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/03(日) 01:31 ID:???
In article <906bkm$s3h$1@nwms2.odn.ne.jp>,

>` 光ファイバーは、通信の信号を通す手段にすぎませんから、容量や価格、
>` 信頼性といった点で問題なければ何でもいいんです。
>` 人口密度の低いところでは、無線の方が効率的な場合も多いでしょう。
>
>それはそうです。
>
>ただし、私は無線ではとても光ファイバーに
>及ばないと思います。利便性を考慮しても。

光ファイバーは、引くのに時間とコストがかかります。
特に時間がかかるのは致命的です。日本中の全家庭に光ファイバーが
入るのは、10年くらいかかります。
例えば、10年後に100Mbpsの光ファイバーがひかれるのと、1ヶ月後に
1Mbpsの無線が使えるのとでは、後者を選ぶ人の方が多いと思います。


826 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/03(日) 01:32 ID:???
http://www.gnj.ne.jp/gameweb/
RPG「西風の狂詩曲」公式サイトオープン
株式会社日本ファルコムは、ドリームキャスト用ソフト「西風の狂詩曲」の公式サイトを開設した。
「西風の狂詩曲」は98年にPCソフトとして韓国で発売され13万本を販売、国内でも99年10月にPCソフトとして発売された同タイトルのドリームキャスト移植版。
公式サイトではゲームストーリーやキャラクター紹介が掲載されているほか、バナーキャンペーンを開催。
専用フォームから登録を行ってウェブサイトにバナーを貼ることで、先着1000名にオリジナルマウスパッドがプレゼントされる。
発売は2001年1月25日、価格は5800円。


827 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/03(日) 01:38 ID:???
風の王国〜The Kingdom of the Winds
http://www.nexon.co.jp/kaze/


828 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/03(日) 01:42 ID:3RbMPIUY
日、韓、美アニメ現場から1 投稿者:f-moto
日本とアメリカの制作過程の違いは、なんと言っても制作費の違い、日本のTVシリーズ30分物なら、日本の約4倍の制作費をかけてる、使用セル枚数も日本の約4倍、まあ当然かも、基本的には2コマなので、口ぱくセルも英語のセリフに合わせて7枚ないし8枚必要、日本は3枚ですから、日本ではアテレコが主流ですが、アメリカではアフレコが主流、だからコンテ作業はアフレコテープを聞きながら切ります(当然英語なので大変な作業)なので作画方法も違います、国産アニメではセリフじたいを原画マンが調整できますが、アメリカのは無理、タイムシートとは別にダイアローグシート(セリフシート)があって尺が決められてます、それにセリフのテープが先に出来ているので、それに合わせて作画で演技させなければなりません、そういう意味でもギャラは高いけど作画の自由がないのが現状!


829 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/03(日) 01:51 ID:UrBu8nVI
日、韓、美アニメ現場から4 投稿者:f-moto
韓国の動画マンは異常に年齢が高い、まずほとんどの人が大学卒、そして兵役を終えているので、平均26歳の新人アニメーターなどざらにいる(日本では中卒から専門学校卒がほとんど)さらに動画マンのくせに(ひがみ)結婚している者もかなり居る(日本では考えられないのが現状、動画1枚の単価が安すぎて、とても結婚など)


830 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/03(日) 01:52 ID:UrBu8nVI
日、韓、美アニメ現場から4 投稿者:f-moto
高卒でアニメ界に入った人は、これからという時に兵役に就きます、迷彩服を着て、別れの挨拶に訪れた人を何度か見かけました(すごい複雑な気持ちでした)今も有るのか分からないのですが、兵役義務が終わっても、一年の内何日間は訓練に狩り出されるようです、なので訓練が優先なので、仕事は二の次です(冬場の訓練で友達にホカロンをあげたら大変喜ばれました)そうそう、これは男の場合ですので(女性の場合、高校で戦場臨時看護婦の授業があるとか聞いた事がある)韓国に回って来る動画の仕事は、まず、日本人がやりたがらない複雑なメカ物、(人物キャラだけ日本、メカは韓国にが主流、日本の下請けスタジオに持って行っても、メカは稼げないのでほとんど断られる)あとは急ぎの仕事(急がせるくせして、作画のレベル要求は高い)そして出来あがった動画を、動画チェックは一言「こんなに直しきれないよ、リテイクの山」(ため息)



831 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/12/03(日) 01:53 ID:RtWY6h7g
>829
よく分からない・・・


832 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/03(日) 02:34 ID:???
映画「ただザックビ研修(年数)」エニで灰(再, 災い, 峰)勝負
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://manhwa.chosun.com/chosun/htmls/20001123/N2000112320001123183547.html
「世界市場を狙う」劇場用3DSF`Ark'
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://manhwa.chosun.com/chosun/htmls/20001115/N2000111520001115173328.html
超大型子であるから〈ドンキホテ〉〈アーク〉製作盛んに
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://enzone.joins.com/idxhtml/anca/html/200011/20001119183311505501.html
ウルサンうち区役所、アニメーション高校誘致
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://enzone.joins.com/idxhtml/anca/html/200011/20001114125729505501.html
漫画-アニメーション高校に受験生たち集中する
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://enzone.joins.com/idxhtml/anca/html/200011/20001101102136505501.html


833 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/03(日) 02:35 ID:???
国内長編〈ヨムラグック〉日本のDVD市場に発表
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://enzone.joins.com/idxhtml/anca/html/200012/20001201125912505501.html
新人歌手金線は〈ガイスタズ〉主題歌呼ぶ
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://enzone.joins.com/idxhtml/anca/html/200011/20001128161247505501.html
ヒブハブ戦士エニに見るOVA来年2月市場に発表
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://manhwa.chosun.com/chosun/htmls/20001127/N2000112720001126202340.html
ギェヨン〈オーティション〉劇場用アニメーションで製作
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://enzone.joins.com/idxhtml/anca/html/200011/20001122161328505501.html


834 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/04(月) 01:15 ID:???
ITネタ求むage


835 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/04(月) 16:29 ID:???
携帯型ゲーム機で独り勝ちを続ける任天堂

http://cnet.sphere.ne.jp/News/2000/Item/001130-6.html


836 名前: 名無し 投稿日: 2000/12/04(月) 17:09 ID:???
ニュース速報板で見かけたんですが、NTTの光ファイバー網はIP網に
繋がっていないから意味が無いそうです。
だから、光ファイバーに期待するのは意味が無いそうです。



837 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/04(月) 17:31 ID:???
>>836
やっぱり、関西の人は関電やな!


838 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/04(月) 17:58 ID:???
しかし韓国のITネタってろくなのが無いよね。
ドメインネームを手当たり次第取ったり
病的なネットゲブームとか厨房小屋みたいな
ネットカフェ、ネットにインフラを提供しないで
おいしいところばかりさらうネット電話...。
他人事ながらネットワークから追放されないか
心配になっちまうようなITだにゃ。


839 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/12/04(月) 18:49 ID:???
韓国のPC房の数って日本のパチンコ店と同じ数なんだってね
みんな家でパソコンやらないのかな
ゲームするんならアーケードゲームの方が面白いに決まってるのに...



840 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/04(月) 21:16 ID:???
つーかゲームばっかやってるから国が破産すんだよ(w


841 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/04(月) 21:31 ID:???
不思議だな<PC房
出掛けてまでやらなきゃいけない理由は「持っていない」
だけしか考えられないのだけれど「世界有数の普及率」
なんでしょ。わからんなぁ。


842 名前: 名無しさん23 投稿日: 2000/12/04(月) 21:54 ID:CY/hHUjY
あのさ、あんたらみんなに言いたいんだけどね、インターネットはあくまで
も道具でしかないでしょ。問題はさ、その物、技術で何ができるか?何を
するかじゃないのかい??
超高速ネットが普及していても、高速ネットゲームとか、高速ネット自体を
自慢していたんじゃまるで子供が親に高いおもちゃを買ってもらったのと同じ
じゃないのかな。

もし、そんな事で自慢しているなら止めたほうがいいよ。聞いていて気分が
悪くなる。それにさ、そんなもんはほっといても自然に高速ネットが標準に
なるよ。韓国はそれが少し早まっただけでしょ。それが将来返って仇になるかもな。

ま、それで何をするのか、何ができるのか、世界の何の役に立つのかを
聞きたいな。


843 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/04(月) 22:08 ID:cP8gxe7g
高速でデムパを撒き散らそうと思ってます。


844 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/04(月) 22:59 ID:???
上げ荒らし対抗あげ


845 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/05(火) 00:48 ID:/tmsxClU
>>836
だったら韓国にでも行ったら?(藁)


846 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/05(火) 05:27 ID:???
>836
なぬ、光網がIP網に繋がってないから、意味無いてか?
意味不明だにゃ〜あ。だったら、繋げりゃいいじゃん。
それより、NTTはごちゃごちゃ言ってないで、DSLと光のサービスを
出来る所から、さっさと開始してちょ。
確か、今月からADSLは全国主要都市でも始まるはずでは?4千円で常時接続はどうした〜!


847 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/05(火) 08:03 ID:???
ま、オールドフェラーリでも親に買ってもらって、「直線でアクセル踏むと早いぞー!」
とか、「音が官能的なんだよなー」とかいいつつ、都会の渋滞に嵌まって、駐車場で
「お前の車は地上高足りないから入れないぞ」とか言われたり。悔しいから高速で仲間
と深夜の高速で群れて遊んでいるけど、長距離便のトラック野郎に「邪魔なんだよ」って
言われるんだな。で、地方には高速道が通ってないから首都圏だけしか走れない。

そんなドキュソを思い浮かてしまうのだった。幹線だけ早いとしても意味ねえ。


848 名前: 私もケーブル 投稿日: 2000/12/05(火) 09:03 ID:???
>>787 エロ動画がデータ保存されてるとは思えませんが。
最近増強工事したみたいなので、回線速くなってきました。
実際、ファイルサイズのでかいものを落せば
>>785 >>786 のような速度になります。


849 名前: 動揺してるな? 投稿日: 2000/12/05(火) 15:02 ID:???
日本前者(電子)業界半導体力量集中
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?techpress.joins.com/article.asp?tonkey=20001204091655353306
日本前者(電子)企業たちが半導体部門を噴射、力量を集中しようとする姿を見せ
ているの三星前者(電子)が緊張した姿を隠すことができなくている.


850 名前: はぽねす 投稿日: 2000/12/05(火) 20:10 ID:???
>>836
……なんだか。

その言い方だと、日本のCATVはちょっと前までIP網に接続していなかったから無意味だし、
東電、関電の光ファイバーはIP網に接続していないから無意味だし、ISDNなんて元々IP網
との接続を念頭に置かれていないから存在しないも同然か?

つなぎゃいいんだよ。情報網なんだから。



851 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/05(火) 20:45 ID:???
"韓国は情報化強国…日-台湾大きく先に"他思慕する人(任, 林)誌報道(歩道, 輔導)
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.donga.com/fbin/output?code=f_s&n=200012050353&curlist=0
韓国が地(記しの意味)構想でインターネット科(課)無線通信など情報技術(IT)産業
がいちばん発達した国の一つであるとアメリカの時事昼時(週刊, 週間, 主幹)知人
タイムが11日付けアジア場でカバーストーリーで紹介した.
他任地(林地)はこの記事(技士, 運転士)で韓国のインターネット接続比率が全体人
口(4700万人)の34%水準で同じアジア圏である台湾(18%)香港(17%)日本(14%)中国
(0.7%)を大きく追い越していると伝えた.
また情報化の別な指標である超高速通信網加入寝るの数(浪人, 繍, 手段)でも韓国
はこの米一手本(本当の)を差し置いてアメリカを追撃しているくらいと言うこと.韓
国の超高速通信網加入者は最近5ヵ月万に船(お腹, 梨)で増えるの現在300万人を越
していて日本は人口1億2700万人うち45万人、アメリカは人口2億7300万人うち600
万人に過ぎないと他任地(林地)は伝えた


852 名前: 未だに良く分からん? 投稿日: 2000/12/05(火) 20:47 ID:???
この週刊誌は韓国では若い階だけではなくて子供と年寄りまでインターネットを
使っていろインターネット使用(社用, 私用)が世代を越すの日常化されていると
言って和尚がインターネットを使用(社用, 私用)する写真と最近人気職種に思い
浮んプロ(番組)ゲイマたちについての話を紹介したりした.他任地(林地)は'情報
技術株が主に編入されたコスダック指数が現在最高チええ比べるの60%以上暴落し
たが韓国人たちは情報技術産業に対する信念を捨てていない'除け者にするのこの
分野はこの米国内総生産(GDP)義(よしみ)10%を越すくらいの中枢(秋のなかば)産業
に成長したと評価した.この週刊誌は韓国が前者(電子)商取引上がったもちろんデー
トと結婚、はては弔問までもサイバー空間で可能な程度に情報化に先立つこともイッ
アッ減らした所(こと)はハングル自体がコミュニケーションに有利な言語であって親
の教育熱が高いからであると分析した.


853 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/05(火) 22:42 ID:???
>>851
インターネット接続比率日本(14%)というのは古いデータかな?

「日経BP社インターネット視聴率センターの調査によると,2000年8月末時点で日本のインターネット普及率は30.6%に達した。・・・」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/MA/YOSOKU/20001117/1/

タイムの元記事は、
http://www.time.com/time/asia/magazine/2000/1211/cover1.html

だと思うけど、"With reporting by Stella Kim"なんてのはちと気になる(笑


854 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/05(火) 22:45 ID:???
インパクなんてそんなもんがあるの知らなかった…

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.chosun.com/w21data/html/news/200012/200012040293.html



855 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/06(水) 00:59 ID:???
>ハングル自体がコミュニケーションに有利な言語であって

全く同感。
あんだけ悪口のボキャブラリーが豊富な言語は
やっぱコミュニケーションに有利だよ。
ゆすり、たかりとかさ(笑)


856 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/06(水) 15:15 ID:???
「NECとサムスンSDI、有機EL利用のディスプレー合弁設立を正式発表」
http://it.nikkei.co.jp/it/top/topCh.cfm?id=20001206dahi033606

「三星SDI.NEC、有機(有期)EL合作法人設立」
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?techpress.joins.com/article.asp?tonkey=20001206095150351102

・・・金代表はまた「ディスプレー分野で世界最高水準仁(印, 燐)三星SDIの大量生産技術と有機EL特許を大挙保有したNECの基礎技術が結合、世界有機EL市場を主導することができること」と言った.・・・

なんか、NECの基礎技術をパクりますと言っているように聞こえる…。




857 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/06(水) 15:24 ID:???
>世界最高水準仁(印, 燐)三星SDIの大量生産技術
何時もここに引っかかるんだよね。ほとんど日本の製造装置なんでしょ?
最初にサムソンが液晶ディスプレーの生産に乗り出したとき、サムソンの
当時の副社長が、製造装置は100パーセント日本から導入するって日経の
インタビューに答えていたのを読んだ記憶がある。日本の機械を使った
サムソン独自の大量生産技術って何なのかね?文系出身者にはさっぱり
分からないよ???


858 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/06(水) 15:41 ID:???
そうまでして日本企業が奉仕しなければいけない理由もわからん


859 名前: 名無しさん @お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/06(水) 16:01 ID:???
こういうふうな記事の書き方がチョン新聞って感じだけどね。
なんか、チョン側にとって利点が少しでもあるような。

日本にとって不利と思ってもらえば、それだけで、
喜んでじゃないの?


860 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/06(水) 18:00 ID:UFcCfnyU
>>857
「日本の機械を使ったサムソン独自の大量生産技術」
日本から輸入した製品を、サムソンと書いてある箱に詰めること。




861 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/06(水) 23:14 ID:???
http://www.rs.el.gunma-u.ac.jp/~hori/movie/rc.html

DVDのリージョンコードって、映画興行順=金持ち順なんですか?



862 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/12/06(水) 23:33 ID:???
ドメイン名は商標と同じに扱われるという判決が出ました。
さあ、苦労してドメイン名取り捲った韓国の方々はどう出るのだろう。
外国だから関係ないのかな。
でもこれで、高額で売りつける事はできなくなったね。


863 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/12/06(水) 23:36 ID:???
↑Yahoo!の関連記事
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001206/dom/14170000_maidome088.html


864 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/06(水) 23:56 ID:???
韓国人がITで貿易黒字を得る事は不可能だね。現在までに、顕著なサービス輸出もできてないし、
IT関連商品も自国開発物はなくて生産設備、生産財、中間財を他国(しかも憎き日本)から輸入
しているし。

大久保のPC房だって在日の資金にはなっても本国には関係無いしね。


865 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 02:40 ID:???
>>861
韓国のリージョンコードって2,3どっち?
色では2、線では3になってるんだけど。


866 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 04:22 ID:???
韓国は3だよ。コピー天国の韓国が日本と一緒になるのはとんでもない。


867 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 05:14 ID:???
しかし、>>856さんのリンク先の記事、将来的に問題大有りだと思うが・・。
(日経は、記事削除するの早すぎ=もう見れない)
日本側と韓国側では、合弁の意味の取り方に大きなギャップがあるよね。
NEC側は、安い人件費で大量生産を目指し、新製品の世界市場をいち早く牛耳る目的。
三星側は、合弁期間中に生産ノウハウを朴李、数年で合弁解消。労働組合作ってNEC追い出し。
NECが開拓した市場に、安値で売りまくり大儲けスミダ!!!
EUが造船の安値受注で寒コックを、WTOに提訴するとか言って怒ってるが、
完全に製造ラインから、ノウハウまで渡してしまうと、鉄鋼・造船に続いて
二の前になりそうだよ、なにげに台湾辺りに自社工場建設しなかったのか?


868 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 06:07 ID:???
<日経新聞、12/06朝刊一面 記事全文>(その一)
■次世代表示装置 NEC、韓国で合弁 サムスングループと来年にも量産開始
NECと韓国・サムスングループでブラウン管世界最大手のサムスンSDIが、次世代表示装置の一つである
有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)分野で提携することが五日明らかになった。六日にも発表する。
両者は合弁会社を設立、今後二年間に二百億円近くを投資して共同開発、生産に乗り出す。
有機ELは液晶表示装置(LCD)に勝る表示性能を持ち、世界で百社以上の企業が開発のしのぎを削っている。
NECが開発した表示技術と、サムスンSDIの量産技術を組み合わせ有望市場で先行する。(解説13面に)


869 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 06:08 ID:???
(その二)
サムスンSDIが過半を出資し、近く韓国に合弁会社を設立。
有機ELディスプレーを共同で開発する。
既に韓国で量産ラインの構築作業を進めており、2001年中にも量産に着手。
携帯電話機のメーカーに製品を供給するほか、NECは自社製品にも採用する見通し。
フルカラー表示が可能な有機ELディスプレーも共同で開発する。
有機ELは電気をかけると発光する特殊な有機材料を使った素子。
光源が不要で消費電力が低いうえ、表示速度が速いため、
携帯電話機や携帯情報端末(PDA)など小型端末の表示装置に向いている。


870 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 06:09 ID:???
(その三)
現在は、単色、もしくは表示部位が制約される状態でのカラー表示しかできないが、
フルカラー表示が可能になればLCDの一部に代わる形で市場が拡大するとみられる。
来年以降、サービスが始まる次世代携帯電話向けをはじめ、PDA、デジタルカメラ、携帯型ゲーム機、
カーナビゲーションシステムなど幅広い利用が見込まれ、
2000年に百億円程度と見られる世界の市場規模は2004年には一千億円前後に拡大するとの試算もある。
NECはサムスンSDIに4.4%を出資、資本関係があるほかブラウン管の製造技術も供与してきた。(以上)


871 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 07:25 ID:???
もう、明らかに下請け国家だね。それがばれるのが恐くて「独自技術」「国産」と
嘘をついて発表しちゃうんだろうね。

建前「当社は独自技術で日本を圧倒するのだ!」
本音「資本と作業員は確保しますから、技術と原材料、生産設備の供給をお願い」




872 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 07:53 ID:???
その資本でさえ…


873 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 08:35 ID:???
この有機ELの量産技術って、確立されているの?
確立されているならただの量産事業だよね。
今後の開発も共同なんだろうか、共同開発なら台湾のメーカー
辺りが良いと思うんだけど、この分野で韓国メーカーって技術
あるの?
しかし出資比率の三星51%NEC49%に韓国の考えというかを見たよ
1%でも上回れば過半、意地だねえ


874 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 08:44 ID:???
有機EL分野では後発組のNECが市場に食い込むには他の企業と提携して開発・生産を加速しなければ
いけなかったから提携関係にある同じく出遅れ組サムスンと手を結んだのだろうなぁ


875 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 08:52 ID:???
>>873
有機EL自体は携帯端末の液晶のバックライト用として以前からある

しかし今、開発にしのぎを削っているのは液晶に替わりカラーディスプレー用として使う為。
最近になってやっと製品化されつつあるよ


876 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 10:33 ID:???
NHKのサイエンスアイで見たけれど、日本の学者が先頭を走っているって
いう様な内容だったんじゃなかったかなぁ?


877 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 11:08 ID:???
>>868-870さんの後を受けて、解説記事おば。(日経12/06)
日本の意外な企業が、ぐあんばっていますが、癇コック企業は何処に?
(解説)※低コスト量産化が課題
NECと韓国サムスンSDIが開発・生産で提携する有機ELは
次世代表示装置の有力候補として注目を浴び始めているが、技術開発の途上にあり、
低コストで安定して量産できるかどうかが課題。
両社は協力することでこうした課題に対応し、他社に先駆けて市場に製品供給する狙いがある。
携帯電話機や携帯情報端末、デジタルカメラなどに広く使われている液晶表示装置はバックライトなど光源が必要なため、軽量化や低消費電力化などに限界がある。
(続く)


878 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 11:09 ID:???
(続き)
これに対し、素子そのものが発光する有機EL表示装置は厚さを一_程度に薄くでき、
表示速度が液晶の約千倍と動画表示に優れるなど携帯機器の表示装置としての必要な条件を備えている。
有機EL材料や製造装置の技術は急速に進歩しており、試作機の開発に成功した企業は少なくない。
東北パイオニアとTDKは量産化に成功し、米モトローラーが携帯電話機用ディスプレーに採用するなど、研究開発から実用化の段階へ移りつつある。
三洋電気や台湾メーカーなども量産化に着手することを表明している。
ただ、技術が未確立で、量産化は試行錯誤の段階。NECとサムスンSDIは相互に技術を活用することで早期に事業化し、顧客開拓を一気に進める。
だってさ、庇貸して母屋取られないよう気をつけねば!
しかし、パイオニアてLDやDVDだけじゃ無かったのね、TDKも磁気テープ屋だと思ってた。


879 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 12:27 ID:???
韓国企業は常にNo1を目指す
日本企業は常にOnly1を目指す


880 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 12:48 ID:???
他人のふんどしでNo1取っても全然嬉しくないと思うんだがなぁ・・・


881 名前: ななしさん 投稿日: 2000/12/07(木) 13:42 ID:???
>>880
それは日本人の感覚
韓国人をはじめ、外国では通用しない考え方です

参考:シドニーオリンピック男子100kg超級決勝


882 名前: 881 投稿日: 2000/12/07(木) 13:44 ID:???
>>881
「柔道」が抜けてた


883 名前: 蚯蚓 投稿日: 2000/12/07(木) 22:37 ID:t8gS29Dk
ちょっと馬鹿にしすぎ。サムスン電子は、米国特許を富士通や日立よりたくさん
持っているんだよ。・・・まあ、サムスン電子とサムスンSDIは違うと言われれば
それまでだが。

米国特許取得企業トップ10
(1)I B M       2,657
(2)キヤノン        1,928
(3)N E C       1,627
(4)モトローラ       1,406
(5)ソ ニ ー       1,316
(6)サムスン電子      1,304
(7)富 士 通       1,189
(8)東  芝        1,170
(9)イーストマン・コダック 1,124
(10)日立製作所      1,094   ( 単位件数、1998年、NSF調査から ) 


884 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/07(木) 23:05 ID:???
韓国の持っている特許はほとんど参照されない特許ばかりだと、聞いたが?
他の企業にどのくらい参照されているのか、示す資料はどっかにないかな?


885 名前: 蚯蚓 投稿日: 2000/12/08(金) 00:32 ID:OAbBlwZA
ある特許がどの程度引用されているのか、というのは専用データベースを使えば分かる。
(簡単に言えば、STNのWPINDEXでANALYZEする)。しかし、むちゃくちゃ高いのでやらない。

前に驚いたのは「低周波振動洗濯機」。選択するたび頭痛がするんじゃないかと思った。
このタイプの洗濯機は、韓国の独壇場だろう。

(11)【公開番号】特開平9−28970
(54)【発明の名称】低周波振動洗濯装置の洗濯制御方法
(33)【優先権主張国】韓国(KR)
(71)【出願人】エルジー電子株式会社


886 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/12/08(金) 00:37 ID:???
ドクター中松の特許数がエジソン抜いたといわれても、それで?って思うよね。


887 名前: はぽねす 投稿日: 2000/12/08(金) 00:44 ID:???
特許を誇る場合、引用数で頼む。
特許数での日本とアメリカの差ってほとんどないんだけど、引用される特許に
なるとダブルスコアくらいになるんだよね。悔しいことに、アメリカに対して
基礎研究で敵う国はないんだろうけど。



888 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 01:00 ID:???
>887
特許の場合には学術論文と違って引用数にそれほど意味はないよ。
自社特許は引用しても他社特許を引用することはあまりしないものだ。


889 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 01:01 ID:???
有機ELは、こんなところがくわしいです。

http://www.jpo-miti.go.jp/ryutu/map/kagaku14/frame.htm

http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLED_news.htm



890 名前: まんせーななしー 投稿日: 2000/12/08(金) 01:19 ID:???
>>889さんへ
感謝!



891 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 01:24 ID:???
特許の場合、米国特許内での引用数は意味がない理由、その2。
特許の文章は非常に読みにくい、ましてや、それが翻訳であったならほとんど解読
不可能なほどだ。よほどの基本特許でないかぎり、そんなものは引用はしない。
また、日本から米国に出す特許は日本人には解読できても、米人には難しい場合が
ままある。逆も同じ。日本への海外からの出願明細を読んでみたらいい。ひらがな
だけのまっとうな日本語の方が100万倍もましだ。米国特許での日本からの出願の
引用数にはそういう訳で意味がない。日本国内でも同じ。


892 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 01:35 ID:???
追加、
もちろん、海外>日本のよりも、日本>海外の文章はましだ。発明者
の外人は日本語が分からないからチェックのしようがないからだ。最近は
英語出願が可能になったかなあ?最近の動きにはうとい。


893 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/12/08(金) 01:36 ID:???
>>883
その順位を見てソニーよりNECが上にある。
NECはソニーよりも優良企業だってなる?
結局特許は数もそうだけど内容が重要なんじゃない?
>>891
その状況で引用せざるを得ない技術だったらやっぱり優れた技術なのでは?
やっぱり特許の引用数は評価の基準になると思うんだけどなぁ。
素人考えなのかなやっぱり?


894 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/12/08(金) 01:44 ID:???
そういえば本屋で「韓国IT革命の勝利」という本があったよ。
好こしだけ立ち読みしたら韓国はADSLの普及だけでなく、
光ファイバー網でも携帯やインターネット端末の技術でも日本の数段
先を進んでいると力説してた。
日本はこのままではヤバイ、韓国と戦略的な協力をしなければ
生き残れないんだってさ。本当かい?
IT時代に既存技術の差は関係ないから韓国は有利とかも書いてた
けど、ITだけでやっていけるわけでもなし。
それに上のことが本当でも、ITに続くバイオの分野では日本も
遅れを取ったけど韓国よりはずっと進んでるし、ナノテクでも
日本はアメリカに次ぐでしょ?
ITだけでそこまで自信を持てるのも理解しにくいなぁ・・・。


895 名前: 名無しさん@お腹減ったよ。 投稿日: 2000/12/08(金) 01:48 ID:???
普及率では
韓国>日本>アメリカ
かもしれないけど。
技術で日本を越してるというのは眉唾。


896 名前: 名無しさん@今見たとこ。 投稿日: 2000/12/08(金) 01:48 ID:???
>光ファイバー網でも携帯やインターネット端末の技術でも日本の数段
>先を進んでいると
ホンマかいな???


897 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 01:51 ID:???
>>894
べつに気にする必要もないんだって。

日本人が必要な技術を他国に遅れを取るはずがないんだから。
百歩譲って、他国に出し抜かれてもすぐにけじめはつけるはずだ。


898 名前: 蚯蚓 投稿日: 2000/12/08(金) 01:56 ID:XocQtopk
>>892
私が特許を米国にも出願したときは、特許事務所で立派な英語にしてもらった。
最近の特許事務所は専門翻訳者を大勢かかえている。
海外の特許もきちんと和訳されているよ。


899 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 02:21 ID:???
>896
そういうのは料金高いし、数は本当に少ない。
米国内引用数はその内容、米国人が引用したのか、日本人が引用した
のかもちゃんと見ないといけない。
あんたは米国特許を引用したかね?


900 名前: US.ITウォッチャー 投稿日: 2000/12/08(金) 02:27 ID:f8WrksTE
>光ファイバー網でも携帯やインターネット端末の技術でも日本の数段
>先を進んでいると
進んでない、進んでない(笑い
いったい、その本の著者は誰?


901 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 02:28 ID:???
特許はかなりあいまな指標だ。多いに越したことはないが。引用されれば
価値があがるわけではない。そんなものは周辺特許で囲い込んでしまう手
もある。特許料もおおまかな目安だな。特に電気メーカーなんかはお互い
に相互の特許使用権を交換し合って手打ちにするから、表にはでてこない
んだよね。


902 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 02:32 ID:???
要は引用は特許の役人を納得させるための手段だ。学術論文のように、
引用をもらして恨みをかったり、恥をかいたりするわけではない。
自社特許は多いに引用して優位に立ち、他社特許は隠蔽を見破られない
範囲で隠すにこしたことはない。特許役人を説得するのと、韓国人を
説得するのといったいどっちが楽だろうか?


903 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 02:33 ID:tJnnPPsA
韓国ソウルにて「COMDEX/Korea 2000」開催

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/0828/korea.htm




904 名前: 名無しさん@今見たとこ。 投稿日: 2000/12/08(金) 02:37 ID:???
素人だけど、特許権では成立に時間がかかって、成立した頃には
陳腐化しているから、ノウハウにとどめて置いて、価値のある間に
売るんでしょ?


905 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 02:48 ID:tJnnPPsA
韓国の情報技術分野の最近の動向・記事情報(2000年1月)

http://www.cicc.org.sg/ciccrp/c3ir20411FP.html


906 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 02:49 ID:tJnnPPsA
韓国の最近の記事情報(2000.10)

http://www.cicc.org.sg/ciccrp/c3ir20413.html


907 名前: chon 投稿日: 2000/12/08(金) 02:59 ID:f8WrksTE
もともとの話に戻るけど、米国特許取得企業トップ10 で
サムソンが5位なのは納得できる。
サムソン電子はDRAMで儲けたから、韓国人以外の頭脳を使うことも
できるわけだし。
だが、韓国でマシなのは サムソン電子だけ。
ITだけでなく、全業界で発展性が感じられるのが、たった1社(サムソン)だ。
後の大企業、中堅企業、中小企業(ベンチャー含む)は糞だよ。
見るべき物がなさすぎる。台湾企業群の足元にも及ばない。
そのサムソン電子だって、DRAMの値下がりで、虎の子の収益源が
危なくなっている。
外人投資家の資金が韓国から逃げてるって言うけど、
それは、まさに正しい選択だと思うよ。


908 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 03:01 ID:???
>904
そんな古典的な例は特許を巡る抗争のほんの一断面に過ぎない。
特許の99%はクズだ。出願されたからといって、登録までなるわけで
はないし。勿論、人類の英知を感じるものもあるけれど、クソのような
物の方が遙かに多い。また、当たり前すぎるような物が本当はものすごく
怖いんだよ。当たり前すぎて論文とかない場合がおおい。先使用を証明
するのは大変な手間もかかる。特許に幻想を抱きすぎだ、素人は。


909 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 03:04 ID:???
>907
おれの仕事で関わる三☆の特許はクソ以下だが、液晶関連ではどうやって
特許を回避したんだろうなあ?不思議だ。


910 名前: LGSK 投稿日: 2000/12/08(金) 03:07 ID:EHd0kXgY
サムスンはDRAMの大量生産だけじゃない。
なんといっても世界に誇る「キムチ専用冷蔵庫」がある!!
サムスン、マンセー(悲しい・・・


911 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 03:14 ID:???
サムソンの純利益が6000億円ってのは結局本当だったの?
もし本当ならNTTやトヨタより凄いんだね。。。


912 名前: chon 投稿日: 2000/12/08(金) 03:36 ID:f8WrksTE
>91
2000年度についてはサムソンはいいよ。
(サムソンの純利益は通期で、NTT・トヨタは半期ではないかという
可能性があるんだが)
サムソンの場合は、今後なんだよ。
光通信だって、2〜3年間はすごかったわけだからね。


913 名前: 名無しさん@一周年 投稿日: 2000/12/08(金) 03:50 ID:???
>886さん

 ドクター中松氏の特許数は二百チョイです。
 彼の言ってるのは発明数でして、エジソンのは取得した特許数です。
 発明数の主張自体は自由ですので、発明数とエジソンの特許数を比較させることに
よって、特許数でエジソンを超えたと錯覚させたトリックです。
 その証拠に、中松氏の著作には自分の特許数を書いた欄はありません。

 他人がその著作や記事の中で、勝手に中松氏自身が主張する発明数を特許数と
勘違いした場合、中松氏は訂正を要求しませんので、積極的に誤解を利用しているようです。

 詳しくは、トンデモ本の世界をどうぞ。


914 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 05:40 ID:???
【孫正義◆第2弾】インターネット皇帝・孫正義の世界戦略
http://www.geocities.com/koujirong/special0004_4matome.html#no1
http://www.geocities.com/koujirong/


915 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 07:42 ID:???
〈イムジンロック2〉台湾中国に20万火輸出
戦略シミュレーションゲームで人気を得ている〈イムジンロック2〉が...
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://enzone.joins.com/idxhtml/game/html/200012/20001207175508506601.html
〈スターチェイス〉日本内ベータテスト始まり
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://enzone.joins.com/idxhtml/game/html/200012/20001206152400506601.html


916 名前: 名無しさん@今見たとこ。 投稿日: 2000/12/08(金) 10:10 ID:???
>>908
>特許に幻想を抱きすぎだ、素人は。
あ〜ビックリした。僕の言いたい事は、技術革新の早い業界では特許に重きを
置いていないって事なんだけどなぁ。生産技術に関する事実上の権利を持つ者が
勝つ訳だから・・・何か間違ってる?



917 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 10:15 ID:???
http://www.ysugiyama.com/vinyl/suuji/suuji-jouhou.htm
情報化
韓国人の37.9%がコンピュータを利用している。家庭でコンピュータを使う人の62.3%、職場で使う人の66.9%がペンティアム級のコンピュータを使っている。1999年5月のデータです。韓国人はコンピュータであれ何であれ、新しいものが好き。韓国人は千人当たり157.1台の個人用コンピュータを持っている(1998年基準)。外国(1997年)の場合、アメリカは千人当たり406.7台、日本は202.4台である。韓国の小中学校では生徒15.7人に1台の割合でコンピュータが普及している


918 名前: 名無し 投稿日: 2000/12/08(金) 10:44 ID:???
コンピュータには電卓は入らないのでしょうか?
ペンティアム級というのは486以上MMX以下ということなのでしょうか?
謎の多いデータです


919 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 13:54 ID:C2dMH/oc
>>911
日本の企業は、法人税対策が進んでいるから、あがってくる純利益は少ない。
純利益が6000億円あったら、新製品開発や研究や設備投資に使うのが日本流。



920 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/12/08(金) 15:24 ID:???
サムソンは設備投資額も日本のメーカーよりもずっと
大きいと前にここでスレが立ってたような・・・


921 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 16:43 ID:???
■【論壇】日本の野心に満ちた‘IT大国’構想  (抜粋)
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2000/12/08/20001208000007.html
 日本の場合、99年末現在で約137万キロメートルに達する加入者網の
光ファイバー敷設率は17.7%で米国の2倍であり、世界最高水準だ。
日本型IT国家戦略は、日本の全家庭を連結する光ケーブルネットを
新インフラ(New SOC)確保の観点から計画的に整備するところから始まる。

 このように日本では、政府、企業、国民をITで武装させる国家戦略が
進められている。昨今の日本型IT立国体制の構築議論に対する勢いを見て
いると、まるで軍事を中心に経済、政治、教育、文化など諸領域にわたる
国家総動員体制が構築された、戦前の高度国防体制の21世紀版を彷彿させる。



922 名前: こんなのあった・・・ 投稿日: 2000/12/08(金) 17:14 ID:???
■国際もメーンブンゼンサ韓国人先持ち主最初勝利
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2000/12/08/all/20001208114644104260.html
ドメイン先点に因った紛争調整(調停, 朝廷)過程でドメインを先に登録、
所有していた韓国人が勝訴した事例が現れた.


923 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 17:16 ID:???
国家総反日体制を堅持するカンコック。


924 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 17:18 ID:???
「初勝利」「勝訴した事例が現れた」って…。
これまで負け続けだったの?ひょっとして。


925 名前: ・・・・・。 投稿日: 2000/12/08(金) 17:19 ID:YFgKIPGo
この国とそうやすやすとコミュニケーションがとれるとは思わない方がいいね。。
つーかマジでいってるのかなぁ?


926 名前: 名無し 投稿日: 2000/12/08(金) 17:22 ID:???
サムソンの株価っていくら?


927 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/08(金) 17:27 ID:gkD2j9vs
そういえば、神戸の大震災の時も、被災者たちが整然と理性的に行動している光景が
おそろしく異様だとかなんとか、クサしてましたな。

あっちのマスコミって、何でも一言イヤミを言わないと気が済まない
のだとしか思えない。
そうすることで多少なりとも気が晴れるなら、まあ、いいけど。



928 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/12/08(金) 19:37 ID:???
でも韓国の行動の早さは見習うべき点も多いよね。
日本の政府とか某大企業の行動の遅さにはムカツク。
バイオだってそのせいで立ち遅れたしね。
ただ既存の技術的優位はあまり関係ないとかで、
IT頼みで勝負をかけようとする韓国の姿勢はちょと?だな。


929 名前: ちょんは下等生物 投稿日: 2000/12/09(土) 00:40 ID:OJ7ZVvxw
西から昇ったテポドンが   東に落ちる(マンセー! マンセー!)

これで いいのだ  (アンニョン ハセヨー!)
これで いいのだ  (ツングル  ムニダー!)

チョン チョン バカチョン  バカ チョンチョン

キチガイ国家だ  バーーーーーカ チョンチョン!!!!

   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      <   チョンなのだ!!
  |(( \□ ̄□/|       | 臭いのだ、気もち悪いのだ。
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \__________
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


930 名前: ななしさん 投稿日: 2000/12/09(土) 01:50 ID:???
SAPIO読んだ?
すげーよ。株価は半分、労働争議は続く、集団エゴで国が崩壊寸前みたい。


931 名前: ななしさん@ちよよんまい 投稿日: 2000/12/09(土) 02:06 ID:???
>>927
神戸には同胞もたくさん居たというのに、そんな事
言ってましたか

神戸は外国人居住者も多く、災害時など本当に困ったときは
民族も国籍も関係なく助け合えることの象徴となったのに
本国人は在日同胞ですら蔑むんだね


932 名前: 映画板の電波 投稿日: 2000/12/09(土) 04:04 ID:???
70 名前: 名無シネマさん 投稿日: 2000/12/09(土) 00:59

チョン、チョン言ってるけど
うかうかしてると抜かれるぞ(マジで)
ITは向こうの方が全然上だよ
通信速度はこちらの光の5倍だっけ?



933 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/09(土) 04:09 ID:2wo162X.
>>932
光の5倍?
タキオン粒子でも通信に使っているのかい?



934 名前: 韓国技術者 投稿日: 2000/12/09(土) 04:12 ID:???
↑当然です。
韓国のテクノロジーに不可能はありません。
で、タキオンって何?


935 名前: "七資産" 投稿日: 2000/12/09(土) 06:58 ID:???
韓国はIT大国ニダ!とは言うけれど、ネットゲームにしか
つかってないんじゃ意味ないジャン。



936 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/09(土) 11:48 ID:???
だからイテー大国なのです。


937 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/09(土) 11:51 ID:???
>>932
いくら回線が速くても、使い道がなければしょうがないだろ。

幼稚園にデジタルカラーコピー置いても、使えるのは先生だけ。
その他大勢の園児は先生がコピーした絵をもらって喜んでいる。
今の韓国のITってそんな感じだろ?


938 名前: PPP 投稿日: 2000/12/09(土) 13:31 ID:???
>>937
大は小を兼ねるって言葉知らないの?
遅いより速い方が全然マシだろ。


939 名前: 名無しさん@はらぺこ 投稿日: 2000/12/09(土) 13:47 ID:XwPuHoZ6
回線が速くたってそれで外貨が獲得できる訳ではありません。
通貨危機は間近です。


940 名前: 一日本人 投稿日: 2000/12/09(土) 15:32 ID:sA5zEIhc
このスレッドに書き込みしている人の特徴!!
(1)韓国、及び日本のITの現状に疎い!!
(2)韓国に都合の良い、日本にとって都合の悪い
情報は意図的に伏せる!!(この事は日本社会全般に
見られる現象ですが・・・)
(3)心の底では韓国を恐れている!!
このスレッドを全部読んだけど、気の毒になるくらいに的外れな
分析ばかり。(^^;
IT分野での韓日の差は、もう挽回不可能な位だよ。(^^
無知な人ばかりだから、ここに居る人でも理解できて、尚且つ
最新の韓国IT事情を盛り込んだ書物を紹介しておきます。
「韓国IT革命の勝利」(河信基著 宝島新書)
この本でしっかりと現実を認識してね!!
では!!(^^


941 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/09(土) 15:45 ID:???
>>940
でもさー、車でも、鉄でも、自動車でも、LSI製造でも、気がつけば日本から
中間財買わないと何もできなくなってるんだよ、韓国って。
ITはインフラ整備さえすれば、あとはアイデアだけだって思ってるんでしょ。
ハードにいくら投資すればよくて、メンテナンスコストにいくらかかるか
判っていってるんだろうね?>>940
挽回不可能なぐらいなら、日本人はこんな所で油売ってないよ(笑。

追伸:それにしても、あなた日本語上手ですね。どこで習ったのですか?
日本に滞在して何年ぐらいですか?日本人なら使わない表現が散見されます
から、日本人に化けるならもっと上手にやりましょう。>>940


942 名前: 下げ荒らし(偽) 投稿日: 2000/12/09(土) 15:45 ID:???
一日本人?


943 名前: はぽねす 投稿日: 2000/12/09(土) 15:46 ID:???
>>940
なかなかいい煽りだな。
ただ、韓国がADSL/1Mbpsでしかなくて、それ以上の未来がないっていうのは、
ここでは周知なことだから結果として大した煽りにもなってないけど……。

顔文字もバカっぽい。30点くらいあげてもいいかな。



944 名前: 一日本人 投稿日: 2000/12/09(土) 16:03 ID:sA5zEIhc
ある物事を分析するのであれば、対象となる物事をよく把握してから
にしてね。ここに居る人は悲しくなるくらい韓国のIT事情を分かってないから。
私と議論したいのであれば、紹介した本ぐらいの知識を身につけてからに
にしましょうよ。
立ち読みで読み終えることが出来るくらいの分量ですから。



945 名前: >940 投稿日: 2000/12/09(土) 16:03 ID:???
まあ、韓国は土地も狭いし、個体数も多くはないから
腺をひっぱるだけなら、早くIT化できるのでないかな。
IT先進国のモデルケースとして、世界にアピール
したらよろしいのでは。



946 名前: はぽねす 投稿日: 2000/12/09(土) 16:10 ID:???
>>944
そこまでいくと、ただのマジネタかつ、単なるバカをさらしていることになるんで
つまらないな。5点に格下げだ。

ところで、キミは韓国の農村地域を見たことがあるかな?



947 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/09(土) 16:14 ID:???
>>944
本一冊の知識?(w じゃ、韓国がどう凄いのか具体的にその御本の中身
教えてよ。



948 名前: 名無しさん@はらぺこ 投稿日: 2000/12/09(土) 16:17 ID:XwPuHoZ6
ちゅうか韓国は通貨危機目前でITどころじゃないって。
マジで。


949 名前: ID無し名無しさん 投稿日: 2000/12/09(土) 16:23 ID:???
あー俺、厨房だから、わからないのだけれど質問させておくれ。
ITてなんで儲かるんだ?韓国にせよ、日本にせよ、あのアメリカ
でも儲けてる奴っているのかい?アマゾンなんたらは創立以来ずっと
赤字だそうだし、おいらなんかネットやっていてもISPと回線業者
以外には金払っていないぞ。HPだろうとICQだろうとチャット
だろうとみんなタダじゃん。こんなもんで経済危機を乗り切ろうなんて
考える韓国もドキュソだが正体のわからぬIT革命を叫ぶ政府、マスコミもよくわからん。
誰か教えておくれ。ITて、喰えるような代物か?


950 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/09(土) 16:24 ID:???
>>944
あのなー、日本人は、朝起きて、服を着て、飯を食って、出かけて、仕事して、
買い物して、家に帰って、寝る生活を変えない限り、現状で充分なんだよ。

ITで衝撃的な生活習慣改善が起こるなら、電気信号伝達技術の超先進国の韓国様
にひれ伏すけどね。そんなITなんかより、韓国の田舎では生活必需品も置いてない
店がたくさんあるのをどうにかしてくれよ(笑。


951 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/12/09(土) 16:28 ID:???
この板で書き込みしてる在日・半島人の特徴!
(1)韓国、及び日本のITの現状に疎い!!
(2)日本に都合の良い、韓国にとって都合の悪い
情報は意図的に伏せる!!(この事は半島・在日社会全般に
見られる現象ですが・・・)
(3)心の底では日本に憧れている!!

追加【これがあるとあおりの可能性大】
(4)反論する時は「それは間違ってる!」としか言わない(言えない)
(5)具体的な話をしろといわれると「自分で勉強しろ」(つまり知らない)
(6)引用している文献自体が電波(元から間違ってる)


952 名前: >949 投稿日: 2000/12/09(土) 16:28 ID:???
喰えているのは、通信事業者だけ
企業にとっては、経営効率化により、失業率が増えるだけ
個人レベルのコミュニケーションは広がるが電波がふえるだけ



953 名前: うろ覚え 投稿日: 2000/12/09(土) 16:34 ID:???
>>949
ITはまだまだこれからの分野。
うまく使えば流通や取引の仕方などで大きな変革を起こす事が出来る。
で、その際ノウハウを握ってる連中は一攫千金。
IT関連の企業の評価が高いのはこれから屁の期待度が高いから。
実際まだ赤字の企業の方が多い。
しかし、最近ではそろそろみんな理解してきたので、IT関連でもカスはカスと気付き始めた。
だから、とりあえずITって言っておけばいいやって思ってたところはつぶれまくってる。


954 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/09(土) 16:45 ID:7d1o58Vw
>>949
水道事業とか送発電事業に置き換えて考えてみると、ちっとわかりやすいかも。

ダムとか送水管が出来てしまえば、あとは浄水機売ったり水質改善のための浄水場整備
とかしか新しい投資、購買がないのよ。需要家が増えない限りね。

でも、電気なんか規制緩和で発電したら電気を買ってもらえるようになったでしょ?
そしたら異業種参加があって電力コストが下がったりしたよね。

だから、ITも需要家が増えている今はある程度甘い商売も成り立つけど、行き渡ったら
アイデア勝負だからね。人口密集地域だけに集中投資している某国もこれからが正念場
だね。オアシスを一歩踏み出したらそこは果てしない情報砂漠なんていう淋しい国土が
出現しそうで、なんか可哀相だね。


955 名前: はぽねす 投稿日: 2000/12/09(土) 16:46 ID:???
これが韓国ITの真髄ニダ!

http://japan.cnet.com/News/2000/Item/001209-5.html

うーん……。



956 名前: ID無し名無しさん 投稿日: 2000/12/09(土) 16:52 ID:???
>>952
そか、じゃIT革命のメリットは通信速度の改善で
ネットが楽しめるだけだな。そういう意味なら確か
に韓国は現時点では先進国だな。どうでもいいよう
な話だが。レス、サンキュー。


957 名前: ID無し名無しさん 投稿日: 2000/12/09(土) 17:01 ID:???
953、954
うーん、わかったようなわからんような。
結局今は儲からないのだな。ありがとう。


958 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/09(土) 17:07 ID:7d1o58Vw
>>957
そうそう。儲かりません。韓国の回線屋は赤字垂れ流して安値で接続してるし。


959 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/12/09(土) 17:11 ID:b.IWSM2o
IT産業の根本は、結局は「ものづくり」と「運用技術」なんだよね。
韓国のどこにそれがあるっていうんだ?



960 名前: 関西風味の名無しさん 投稿日: 2000/12/09(土) 17:13 ID:???
>>944
あなたの言う事ももっともだ。が、それだけでは一日本人が
急にここへやって来て単にその本の宣伝に現れた、と取られ
るかも知れない。(今までコテハンでこの話に加わっていな
かったのだからそれは仕方ないね。)
そこで考えると、本屋に人を向かわせる前にあなたにはまだ
幾つか出来る事があると思う。勝手で済まないが、私はその
本に興味を持ちたくなるような事が載っているページか本と
同程度の内容が記されているウェブサイトの紹介をあなたに
頼んで良いか?

もちろんこのスレッドであなたの言葉で説明+説得してくれ
る方があなたを知る事にもなるので歓迎だ。


961 名前: >957 投稿日: 2000/12/09(土) 17:14 ID:???
儲かるかどうかというのは、結局のところ儲かるビジネスが
できるやつには、IT化により大儲けできる可能性はある
というのはあると思うよ。
インターネットでパイが世界レベルに広がっているわけだがら。



962 名前: ID無し名無しさん 投稿日: 2000/12/09(土) 17:52 ID:???
>>961
可能性だけでしょ?ひろゆきがフェラーリ乗ってる?
携帯で大人気のトッパンのサイトは大赤字なんだぞ。
おいらなんかICQの無いネットなぞ考えられないけど
ICQは潰れちゃってAOLに身売りしたのよ。
ITつうとすぐAOL出てくるけど日本では一番さえない
ISPじゃん。いったい誰が儲けているのよ?
パソコン屋とNTT、大手ISPだけでしょ。あとMSかい?



963 名前: 名無しさん@はらぺこ 投稿日: 2000/12/09(土) 18:04 ID:XwPuHoZ6
大儲けできるできないに関わらず情報技術は社会をゆっくりと
変革していくであろう(産業革命だって何十年とかかった)。
だが、韓国にとっては目先の通貨危機を何とかやりすごす
ことが最優先。ADSLじゃ外貨獲得はできない。


964 名前: ななしさん 投稿日: 2000/12/09(土) 18:18 ID:???
株は半値で経済不安みたいだけどまだウォンがバカ安に
なったわけじゃない、通貨危機は言い過ぎでしょ。
どっちにしても時限爆弾みたいな状況であるのは間違い
ないけどね。


965 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/09(土) 18:19 ID:???

20世紀初頭に石油を抑えた会社がセブンシスターズになったように、いま
ITを抑えた会社が21世紀中頃に巨大なものになれる可能性は充分にある。

少なくとも、20世紀初頭では燃料以外の使い道がなかったのにね<石油



966 名前: 名無しさん@はらぺこ 投稿日: 2000/12/09(土) 18:31 ID:XwPuHoZ6
>>964
まだ通貨危機にはなっていないが容易に予見できる、という話をしたまでです。
既に市場関係者の間で囁かれはじめているのを知らないの?
(emerging marketのうちの1つという位置付けであるが)
落ち出したらあっという間。こんどくらったら厳しい。
韓国なんぞに構っていられる場合じゃなくなるかもしれん。


967 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/09(土) 18:37 ID:j9B1Bv.c
>>962
インターネットだけではないITの恩恵は結構みんな受けてるんだけど
目に見えない部分であることが多いからわかってないだけなんだよ。

例えば清涼飲料水の自動販売機で長期間売り切れにならないのはなぜか?

ファミレスのメニューを注文したときありませんと言われることが
ほとんど無いのはなぜか?

これらはIT技術の進歩のお陰なんだよ。

君の目に見えてる部分はそれほど社会に恩恵を与えない部分ってだけよ(笑)


968 名前: ななしさん 投稿日: 2000/12/09(土) 18:38 ID:???
>>966
うわ、そんなにヤバイのか。また掏摸団とか偽造貨幣の輸出を
はじめるのかなぁ、かなわんなぁ。


969 名前: >ALL 投稿日: 2000/12/09(土) 18:38 ID:???
そろそろ、新スレ作ったらどうかな?スレテーマもちょっと変えて・・
「21世紀韓国がITで世界を征服する」とか「21世紀韓国がITで植民地
支配の恨みを晴らす」とか・・・


970 名前: ななしさん 投稿日: 2000/12/09(土) 18:51 ID:???
>>969
よいねぇ、まかした。


971 名前: 969 投稿日: 2000/12/09(土) 19:46 ID:???
僕が立てる前に、二つも立ってしまった・・・


972 名前:   投稿日: 2000/12/10(日) 23:09 ID:???
確かにショボイ


973 名前: (o_n) 投稿日: 2000/12/10(日) 23:46 ID:???
コンビニのPOSシステムもITか?
発想は同じみたいだけど


974 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/11(月) 09:35 ID:???
>>973
ITと言っていっていんじゃないの?
ちなみにコンビニのPOSシステムを確立したのはセブンイレブン・ジャパン。


975 名前: ところで 投稿日: 2000/12/11(月) 09:39 ID:BFF4qVT.
韓国には2chクラスの、一日数十万人の人数が集まって
大学院レベルの知性の持ち主が、専門的な議論を行っている
総合掲示板ってあるの?
もしあるんだったら、へー結構IT化進んでるなーと思うけど?
まじなところ、あるの?アドレスきぼ〜んぬ


976 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/11(月) 11:09 ID:???
新しいスレに移動されたし。>ALL


977 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/12/11(月) 11:12 ID:OVd2lKhs
967の言う様な奴ももちろんITなんだけど、そっちで進んでるのは日本なんだよね。
一般人のイメージで言うITなんてのは、949みたいな個人向けの今全然儲からない方で
そっちは一番のネックが各家庭への線の細さと通信料金だから、そっちは
確かに韓国が進んでる・・・個人的に挽回不可能な程とは思えないけどね。




978 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/11(月) 11:19 ID:???
>>976
どっちのスレよ、二つあるじゃないか


979 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/11(月) 11:29 ID:???
>>978
スレのニュアンスが違うので使い分けてください・・


980 名前: MAS 投稿日: 2000/12/12(火) 20:14 ID:???
よぉ!オレはプレジデント森だ。
おい韓国!なめんじゃねえ、E−JAPANだぞ!E−JAPAN!!
あれ?パソコンの起動ってどうやんだっけ?


981 名前: 荒らしウザイ 投稿日: 2000/12/12(火) 21:12 ID:???
>>980
総理にでもなれば、他人がやってくれんだよ!上げ荒らし!!


982 名前: 警告! 投稿日: 2000/12/12(火) 21:17 ID:???
◆次回より此処に書き込む輩は、自動的に上げ荒らしと看做す!!◆


983 名前: アーホ 投稿日: 2001/01/24(水) 06:33 ID:???
一番大事な事は
それだけの人間がそれを利用している事!!
そのうちに沢山のアイデアが出来って
それからいろいろ出来てぐると思うが
どうかな?



984 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/01/24(水) 07:39 ID:???
チョーセンジンは、せいぜいペクチヨンのビデオだろ?



985 名前: ウリナラパーボ 投稿日: 2001/01/24(水) 10:23 ID:???
アジク地上波放送ウル午後エ休止ハヌン韓國。


986 名前: 名無しの良心 投稿日: 2001/03/11(日) 20:32 ID:tkPoljo2



987 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/11(日) 21:01 ID:???
>>986
半島に帰れ



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