呉善花｢生活者の日本統治時代｣

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1 名前： ななしさん 投稿日： 2000/12/10(日) 22:43: 読んだ奴いたら内容を教えれ
2 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2000/12/10(日) 22:51 ID:???: 読めない上げ
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/10(日) 23:21 ID:???: 「生活者の日本統治時代　なぜ『よき関係』のあったことを語らないのか」
呉善花著、三交社刊、2000年12月、1500円

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/39b4097d2411b0100e82?aid=&bibid=01960909
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 05:53 ID:???: >>3
へえ、読んでみるよ。
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/11(月) 11:22 ID:4VLA3Uz2: さっと立ち読みしただけだけど･････
戦前朝鮮に住んでた日本人と韓国人へのインタヴューが主な内容。
日本人は「差別は無かった」でほぼ一致。韓国人は意見が分かれた。
神武天皇も天照大神も韓国人というコメントがあった（笑）。
6 名前： 名無し＠関西 投稿日： 2000/12/11(月) 12:01 ID:???: 呉善花さんの本はお薦めだな。

韓国、朝鮮人の本音、ウソ、などが丁寧に書かれている。

このような韓国の人が増えると日本人の韓国、朝鮮人への
蔑視は無くなると思うのだが。
7 名前： 名無しさん＠お腹おっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 13:28 ID:???: 今度暇なとき立ち読みしよう。

俺は呉善花の本を全て立ち読みで読破しました。^^;
彼女の本については読み易いと個人的に思います。
そして、８割は正しいことを言っていると思う。
ただ残りの２割はやっぱり韓国人としての主観が強く入ってて
日本人の感覚では賛同しかねる意見がある。
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 13:37 ID:???: 呉善花の本をまだ買ったこと無いんだけれど、どれが最初としては
一番お勧めなの？
9 名前：　投稿日： 2000/12/11(月) 14:44 ID:WKh3tT2o: 「韓国併合への道」　文春新書　呉善花著　690円。

歴史的な経緯を知りたい人にお勧め。
呉さんはチェジュ島出身、83年来日・東京外大修士過程終了（北米地域研究）、日韓文化協会理事、だそうです。
道理で日本語で本書くわけだ。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 16:27 ID:???: 今気がついたけど
お、そんふぁって「ワサビの日本人と唐辛子の韓国人」を書いた人か。
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 17:05 ID:???: 韓国通の日本人が書いてるんでしょ？
韓国人があんなこと書くはずない。
12 名前： 元親韓派 投稿日： 2000/12/11(月) 17:32 ID:???: >>11
きみ、ものの言い方に気をつけた方がいい。
１１のレスは、韓国には「表現の自由」が無いということを表明する発言だぞ。

韓国人があんなこと書くはずない・・・
日本人があんなこと書くはずない・・・
アメリカ人があんなこと書くはずない・・・

危険な考え方だ。少なくとも、民主主義国家でこれを言っちゃいけない。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 17:38 ID:aW7gYaDk: 「ワサビの日本人と唐辛子の韓国人」は石原都知事が激賞してたな。
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 17:51 ID:???: >>12
そうだよ。韓国で韓国人の気質についての本を出版したっておおめに見てもらえるさ。
まして、日本であのような本を書いたって平気だよ。
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/11(月) 17:57 ID:???: >>12
日本関係に限れば韓国に言論の自由はないでしょ。
少しでも日本を良く言えば非国民扱いだし。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 18:03 ID:???: 反省もせず偏見に満ちたことを書くからだ。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 18:20 ID:???: >>8
＞一番お勧めなの？
『スカートの風』角川文庫　これに尽きる。
単行本は９０年出版で、８０年代の話だから、今の韓国や若い世代には
当てはまらない所もあるけれど、韓国人の根っこの部分は同じままだ。
非常に参考になる。人や社会はそんなに簡単に変わりはしないのだから。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 18:22 ID:???: そして、１６のように在日や韓国人の多くが彼女の著書を蛇蝎の如くに
忌み嫌う。真実が書かれているからだ。
19 名前： くっきーをＯＮにしてちょ。 投稿日： 2000/12/11(月) 21:14 ID:???: はいはい。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 21:15 ID:???: 在日団体から脅されたりしないのかな？
21 名前： 8 投稿日： 2000/12/11(月) 21:20 ID:???: ありがとう。やっぱり『スカートの風』が代表作のようだから
一度読んでみる。『醜い韓国人』は読んだ事あるんだけどね。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 21:33 ID:???: >>21
あれはいいよ
23 名前： 8 投稿日： 2000/12/11(月) 21:38 ID:???: よ～し、ウリナラより劣るらしいイルボンのネットで注文だ（ｗ
24 名前： ナナシムニダ 投稿日： 2000/12/11(月) 22:09 ID:KC3CIzLc: スカートの風は、三冊とも角川文庫ね。
25 名前： オンにしとるぞ！！ 投稿日： 2000/12/11(月) 22:26 ID:JQNm81EU: 古代史好きには「攘夷の韓国、開国の日本」も
まあまあ面白い。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 22:49 ID:???: 「韓国の激情・日本の無常」（渡辺昇一との共書）も面白いよ。
サッカーWC共催　や　韓国マスコミによる呉善花非実在説　を読むと
韓国人の屈折した心情がよくわかる。
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 22:56 ID:???: ↑無常じゃなくて無情だ。共書じゃなくて共著だ。
　鬱だし脳。
28 名前： おいら日本人 投稿日： 2000/12/12(火) 00:29 ID:NSQEtkiI: 呉善花非実在説は無理でしょう。
これだけメジャーな経歴なのだから
面も割れてるしね。
http://www.yomu.co.jp/sokudoku/page2/9812/O-Son-Fa.html
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/12(火) 01:03 ID:???: 呉善花さんは英語で講義をする「国際大学」の主任研究員ってことは、
英語も堪能なのかあ。すごいね。韓・日・英のトライリンガル！
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/12(火) 01:06 ID:???: 呉善花ってたしかペンネームだよね？
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/12(火) 01:11 ID:???: ＞30
そうなの？本名は？
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/12(火) 01:17 ID:???: 唐辛子の韓国、わさびの日本
33 名前：蚯蚓投稿日： 2000/12/12(火) 01:22 ID:Vsfj97Ns: >>31
本名は公開されていない。
ただ、男名前だという。確か次に男の子が欲しいとき、生まれてきた女児に、
男名前を付ける習慣だとか。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/12(火) 02:39 ID:???: 本名とばかり思っていたよ。知らなかった・・
35 名前： おいら日本人 投稿日： 2000/12/12(火) 02:47 ID:UBfahCug: 新潟在住で、スポンサーは松下系(国際大＆PHP)かな？
でも日本海側だとヒットマンや拉致は恐く無いのかな？

誰かオフレコネタをリークして…
36 名前： 源尊氏（逆賊） 投稿日： 2000/12/12(火) 03:21 ID:ViOA1hr.: Welcome, archive user! This is an experimental FTP server. If have any
unusual problems, please report them via e-mail to root@%L
If you do have problems, please try using a dash (-) as the first character
of your password -- this will turn off the continuation messages that may
be confusing your ftp client.
37 名前：蚯蚓投稿日： 2000/12/12(火) 19:51 ID:???: 呉善花非実在説で一番詳しいのは「向かい風」だった気がする。
彼女のアルバイト先の社長が「スカートの風」を書いたと言った、という
記事が新聞に載って、その社長はそんなこと言ってないのはもちろんだが、
新聞社に抗議すると、信頼できる韓国人に聞いた、とかで訂正もしてもらえ
なかった・・・という。

なお、彼女自身が推奨する「韓国文化を理解するためのブックガイド」は、
少し古いけど以下のサイトで。
http://www.honya.co.jp/contents/magazine/booknavi/bn9702/bnb9702.html
38 名前： 名無し 投稿日： 2000/12/25(月) 09:58 ID:???: http://www.people.fas.harvard.edu/~dberger/papers/History_Papers/Colonial_Legacy_in_Korea/colonial_legacy_in_korea.htm

このスレの趣旨とはかなりずれますが、ハーバード大学の二年生の
バーガー君は日本の朝鮮における植民地政策を正しく評価しています。
重工業を植民地である朝鮮に確立したことなどは他国の植民地政策に
例を見ない、とのこと。また朝鮮動乱以後の韓国の指導者は皆日本の
教育に負っていることなどなど。第三国であるアメリカの優秀な若者
がこのように正しい歴史認識を持っているのを知ってホッとした。
　鮮人がいくら歴史を捏造しようともそれは実りの無い徒労だという
ことを彼のHPで確認して、大いに安心した。
39 名前： ななしさん＠ちよよんまい 投稿日： 2000/12/25(月) 10:39 ID:qC67Xy6I: >>38
客観的論証を行えば当然そういう結論に帰結するという事ですな
当事者である日本人や韓国人では、どうしてもそこに感情が
加味されてしまう
第三者的立場である外国人による理性的な検証を
もっと行うべきだね
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/25(月) 21:28 ID:???: なんかの本で読んだのだけど、
アメリカ留学中の韓国人が
日帝時代について批判的な
内容の論文を書いたところ
それを読んだアメリカ人の教授に
「それがどうした」
とひとこと言われただけで
まともに相手にされなかったそうな。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/25(月) 21:36 ID:???: ＞４０
たぶん、論文でなく韓国の歴史教科書のまとめみたいの出したんじゃない？
42 名前： ななし 投稿日： 2000/12/25(月) 21:39 ID:???: >39
アメリカ人は中立ではないと思うよ。アメリカ人は第二次世界大戦の
時の日本の敵国だから、日本が悪辣であるほうが都合が良いわけです。
例えば、アメリカ人は南京事件が３０万人大虐殺であることにひどく
こだわり、議論を許さないところがありますよね。

アメリカ人が韓国に対して比較的中立のような判断をしているのは、
単に韓国に対する興味が薄いからだと思います。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/26(火) 12:25 ID:???: >>42
しかし、客観性は期待できる国ではあるよ。某国とは違ってね。
パールハーバーだって最近、司令官の遺族が名誉回復しなかったか？
44 名前： ななしさん＠ちよよんまい 投稿日： 2000/12/26(火) 15:50 ID:???: >>42
「中立」とは思ってないよ
でも「客観的」ではあると思う

第二次大戦の時の敵対国だったかどうかはあまり
関係ないでしょう
ドイツは対日は批判的だよ（「日本も自分達と同じような罪を
犯していて欲しい」という感情があるらしい）
フランスやイギリスの方が客観的で中立かもしれない

南京はあの本が変に売れちゃったからね
レイシズムからくるプロパガンダ本だという事を
もっと知らせないとまずいかも
45 名前： 二国人 投稿日： 2000/12/27(水) 07:12 ID:???: 私の中では呉善花＝台湾人説が有力なんですが…
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/27(水) 07:48 ID:???: >>45
なんでやねん。
47 名前： 名無しの泡踊り 投稿日： 2000/12/27(水) 08:24 ID:???: >>45
呉善花は、韓国・済州島出身でしょう。
何故、台湾人だと思うのか、理由を聞かせて下さい。
問い詰めてる訳じゃないです。
何故そう思うのか、本当に知りたいので。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/27(水) 08:49 ID:UR0l0F2Q: >>38
>>39
そうそう。
馬鹿チョンが戦後貧しくなったのは勝手に2手にわかれて殺し合いを
はじめたから。

戦争の賠償金もなかったわけだし、残された生産設備を活用して
戦後すぐに商品を輸出しまくれば今ごろ世界第2位くらいの経済大国に
なってたかもしれないのに（藁）
49 名前： 富田徹男 投稿日： 2001/01/02(火) 19:02 ID:???: 　『日帝侵略者たちは、「統監」政治期植民地工業を付植するための施策をもめぐらした。
そのつの実例は、１９０８年から「工業所有権保護制度」というものを捏造したことであっ
た。日帝は「統監府特許局」を設置して、発明、意匠などにたいする「保護制度」をつくり、
日本資本家たちの活動を擁護した。

私自身朝鮮史を論ずるに当り、始めのうちは近代的法制や機構等の持込みによる効果
―すなわち日本が朝鮮の近代化に寄与した面―をさがす積りであったが、事例を集めれば集
める程結論はその反対になって行くのである。こゝでは東洋拓殖株式会社の例と鉱業法の例
をあげよう。

日帝時代の真実↓日本人として目をそむけちゃあいけない。
http://hal2001.itakura.toyo.ac.jp/~t4tomita/pna/pna29.html
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/02(火) 19:10 ID:sR9hPHt.: ＞４９
何がどう問題なのかを自分自身も言葉でじゃべれ
分かったか？坊主。
51 名前： 春香伝 投稿日： 2001/01/02(火) 19:54 ID:???: >>49
人身売買でさえない奴隷制度がある国、（ペクチョンは人間とは
認められ無かった）というか、地域を曲がりなりにも、ハングル
等を教育普及させ、近代社会にした日本に感謝しろよ。

４９レスのリンクを読むといかに日本がかの国？に貢献したか
よくわかる。

あ、「余計なお世話」とは言うなよ、戦後５５年間君達が
自分達では、何一つ出来ないと言うことは、分かているのだから。

ただ、日本から金をせびるのだけはうまいね。
その甘やかしも、もうお終い。
52 名前： 朴泰赫　投稿日： 2001/01/02(火) 21:42 ID:???: カッパの『醜い韓国人』は旗田巍『朝鮮史』（岩波全書：絶版）の
まんまパクリです。ごめんなさい。絶版をいいことにやってしま
いました。
53 名前： まっとうな日本人 投稿日： 2001/01/02(火) 22:12 ID:???: 韓国併合や朝鮮統治を正当化し、併合の責任を朝鮮側に押し付けるとい
う理論は、泥棒が「盗まれる方にも責任がある」と言っているのと同じ
であって、政治家または侵略した日本人が口にすべきことではない。
朝鮮人に責任があっても、それは朝鮮人自身が直視し、反省し、克服
すれば良いことである。

まっとうな日本人が認識すべきこと↓
http://www.sfc.keio.ac.jp/~s98569yt/mhistory.html
54 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/01/02(火) 22:26 ID:???: >朝鮮人に責任があっても、それは朝鮮人自身が直視し、反省し、克服
>すれば良いことである。
待てど暮らせど直視も、反省も、克服も
してくれないからなあ。
55 名前： （@‘ ∇‘)ノ 投稿日： 2001/01/02(火) 22:41 ID:???: ＞朝鮮人に責任があっても、それは朝鮮人自身が直視し、
＞反省し、克服すれば良いことである。

本当にそうよねっ！認識したわっ！
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/02(火) 22:43 ID:???: >>53
それではいつまででも朝鮮人に植民地の事をネタに脅されてもへへ～ってひれ伏さ
なけりゃならんのかい？

こういっちゃなんだがもう飽き飽きしてんだよ。賠償金も払ったし、条約で解決
済みだろが
57 名前： ちまちょんごり 投稿日： 2001/01/02(火) 22:44 ID:???: >>53
日本が一体どんな泥棒行為を働いたと？
具体的に教えてくれ。
58 名前： 名無し 投稿日： 2001/01/02(火) 23:21 ID:???: >>53
貴君の様な、無責任にかの国に耳障りの良いことばかり、
　　言う人が朝鮮人をスポイルしているのだよ。

　　国家と国家の間には打算と力関係しかない。
　　日本がかの国のいいなりに成っていたのは、
　　戦争に負けたから、その結果戦勝国アメリカの
　　強い影響力下に置かれきたから、それだけ。

　　朝鮮半島を併合したのは、当時の日本に取って
　　それが必要なことだったから。
　　国際敵政治力学に善悪はない。

　　”抽象的な心からの謝罪”の要求、アホか。
59 名前： 小林よしのり（義徳） 投稿日： 2001/01/02(火) 23:54 ID:???: 金、払たら終わりか？お前の妹や、おっかさんがなんにも悪い事してへんのに
強姦されたり、殺されても、「金、払うたからもうぐちゃぐちゃゆうなや！」ゆわれて
誰が納得すんねや？それも独裁者のボク・セイキやろ？払うた相手は。
わしは詳しい事はようわからんけど、わしらの言い分は世界には通じへんな。
どっからどう考えても。ほんまに。
60 名前： 名無し 投稿日： 2001/01/03(水) 00:03 ID:???: >59
法治とはそうゆうことだ、法によって処理された以上は何も言うことは
出来ない…
納得できなければ、相手をリンチ（戦争しかける）しかない。
61 名前： 小林よしのり（義徳） 投稿日： 2001/01/03(水) 00:05 ID:???: あの「日韓条約」ゆうのは多くの韓国人や日本人の反対にもかかわらず締結
されたもんやと聞いてる、せやさかい余計に納得でけへんのとちゃうか？
独裁政権の自民党と独裁者のボク・セイキのやったことやろ？それも「反共の砦」
としての「韓国」、その民主化を阻止する為に、我が日本の為の反共の砦として
、中国や、北朝鮮に対抗する為の堤防の役割を担わせるために、ほんまはやりとうもない
「銭」をやったんやろ？それやったら、悪さしたからゆうより、自分の身を守る為に、
日本が日本の為に「金」払うたゆうことやな、どう考えても。せや、そういうことや。
62 名前： 名無し 投稿日： 2001/01/03(水) 00:16 ID:???: ＞６１
それでも法や条約と言う物は守られなくてはならない、日本だって
明治政府になったからって幕府が結んだ条約は無効だなんて言わなかった
日米安保だって日本人の大部分が反対だからって無効になったか？
韓国人が日韓条約が気に入らなければ結ぶ前にクーデターでも革命でも
起こし政権を潰せばよかったんだよ。
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/03(水) 00:17 ID:???: ほんとに反対されるのが多ければ選挙で負けてるよ（爆）
日本ではね（笑

韓国のほうはどうかしらんが
それは独裁だから
独裁なのは韓国のせいで日本のせいではない。
独裁で国民の意見が伝わらなかったからチャラにしてくれなんていえると思ってるの？
それが通じるなら明治維新のときに日米和親条約とか全部破棄してるよ
契約というものの概念が分かってる？
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/01/03(水) 00:22 ID:???: 要するに自分たちは基地外だから契約結ぶ能力が無いのに契約結んだ。
だから無効だ
といいたいんでしょうか？
65 名前：６２投稿日： 2001/01/03(水) 00:25 ID:???: 選挙で調子の好いことを言って、あっさり手の平を返すのはよくあること（消費税）
それでも恥民党なのは他の政党があまりにもへたれなため
66 名前： ６０－６２－６５ 投稿日： 2001/01/03(水) 00:34 ID:???: ＞それでも恥民党なのは他の政党があまりにもへたれなため
それでも恥民党なのは他の政党が恥民党以上にへたれなため
67 名前： 小林よしのり（義徳） 投稿日： 2001/01/03(水) 00:41 ID:???: ボク・セイキゆうの確か「中野学校」出身やろ？ここらへんの臭さが、どうも
日本人であるわしでも納得しかねるところやと思うで。

まぁ～詳しくは知らんからなんとも言えんが、推測するに韓国人の立場から考えると
納得できないのも理解できる、とわしは思う。
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/01/03(水) 00:43 ID:???: >>日本人であるわしでも
どこかの国の人の常套文句が出始めましたね（Wara
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/03(水) 00:46 ID:???: >>68
あえて言う必要がある事情があるのでしょうね。（わ
70 名前： 小林よしのり（義徳） 投稿日： 2001/01/03(水) 00:47 ID:???: しまったああああああああああああああああああああああ
71 名前： >ALL 投稿日： 2001/01/03(水) 00:48 ID:???: もう、止めよう．．．
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/03(水) 00:52 ID:???: 小林ちゃん、まともに喋れるんだからいつもまともな書き込みしなよ。
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/01/03(水) 01:02 ID:???: 現在の日韓関係の問題は、歴史などの表面的な問題ではないよ。
単に、日本があらゆる面で先進的なのに嫉妬してるだけよ。
戦争に負けたのに、昔は文化を教えてやったのに、なんでまた
先進国になっちゃうんだ？って。　ただ腹がたつのでくだらん
いつまでも植民地支配でグダ巻いてるだけよ。　相手にすんな！
中国と組んで、グダグダ言って日本の足を引っ張ることで精神の安定を保って
いる。無視して放置。
74 名前： 小林よしのり（義徳） 投稿日： 2001/01/03(水) 03:15 ID:???: ＞７２
わかったで。了解ということで。遅ればせながら、あんましここに来る時間
ないんやけど、取りあえず、みなさん、あけましておめでとうございます！
75 名前： 小林よしのり（義徳） 投稿日： 2001/01/03(水) 03:21 ID:???: ＞あえて言う必要・・・
当たり前やろ？ここでは在日に擦り寄るような話しすると、「チョン」で終わるがな。
わしもたまにしかこれへんけど、在日に迷惑かけるんは本意とちゃうさかいな。ここに書きこみは
何日か前、初めてやで。こういうても信じへんやろ？わしは特定の人間に迷惑かけとうないだけや。
76 名前： 小林よしのり（義徳） 投稿日： 2001/01/03(水) 03:23 ID:???: もう一つ、わしの嫁はん、在日韓国人だす。ほなね。結婚してからここはよく
見てるんだけど、半年前からやけどね、書きこむ気になれへんかったんよ。そんだけ。
77 名前： ／／／／ 投稿日： 2001/01/03(水) 03:26 ID:???: ．．．．・・・・・／／／／／
78 名前： 小林よしのり（義徳） 投稿日： 2001/01/03(水) 03:41 ID:???: そうか～、「法律」の問題でなにもかも割り切れゆうねんな？せやけど
飲酒運転のトラックに突っ込まれて、何一つ悪い事してへん人間が酔っ払い
のせいで大事な子供、焼死させたゆうのあったなー、ここのもなさん！あの親に
法律で裁かれるからね、死んだ子供のことは「忘れーやっ！」ってなことをゆうて
やってくれやっ！たのむでっ！言えるなら・・・。
79 名前： 小林よしのり（義徳） 投稿日： 2001/01/03(水) 03:43 ID:???: 「ドラム貫」殺人事件ゆうのもあったなー、その親にゆうたくれやっ！「少年法」で守られてる
さかい、文句ゆわれへんゆうてな、たのむでっ！
80 名前： 在日韓国人 投稿日： 2001/01/03(水) 03:44 ID:wc123Fwo: ２ｃｈって無知な引き篭もりの溜まり場か？それとも日本人の精神年齢が低いのか？
81 名前： ⑦資産 投稿日： 2001/01/03(水) 06:06 ID:???: じゃあお前らも国を盗んでみろ
82 名前： % 投稿日： 2001/01/03(水) 06:45 ID:???: >>80
はいはい。そんなあなたも２chねらー。

上の小林よしのり（義徳）を見習ってもう少しまともな議論をふっかけてくれよ。
バカ在日を装った日本人による煽りしにかみえないよ。
つーかそのものだろ。
83 名前： % 投稿日： 2001/01/03(水) 06:47 ID:???: で小林氏。

感情論は理解できる。ただ感情論はあくまでも感情論でしかない。
かわいそうだね、悲惨だね、許せないよねで終わって満足するの？
84 名前： 在日二世 投稿日： 2001/01/03(水) 07:21 ID:???: ＞小林さん

　私はそういう感情論を飲み下した上で､今ここで議論を聞いている・・・・
と言っても、信用しないんだろうな。
　アメリカの無差別爆撃で大都市をあらかた灰にされた経験をもっているのに
恨み辛みだけで話をしない日本人ならば、この気持ちはわかると思うんだけど。

　ところで、その名前やめてくれないかな。
　私と話をしたい人が戻ってきたとき、分かりづらいから。
85 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/01/03(水) 07:28 ID:???: ＞84
何度も言うけどあんたが話したがってる小林は
ハンボードのオーだって
86 名前： 在日二世 投稿日： 2001/01/03(水) 07:35 ID:???: ＞85さん

　小林さんことハンボードのオーさんは、もうここにはいらっしゃらないのですか。
　在日擁護にひとかどならぬ情熱を持っていらっしゃるようですので､
それについてお話をしたかったのですけど・・・・・。
87 名前： 85 投稿日： 2001/01/03(水) 07:57 ID:???: ＞86
最近の小林のレスは読んでないからよく判らないんよ
オーにメールでも送ってみたらどう？
オーとしての在日擁護の意見はきけると思うよん
88 名前： 奈々氏 投稿日： 2001/01/03(水) 09:25 ID:???: >38
東南アジアなども科学的に見ていますよ。「韓国の発展は隣に資本と技術の供与国があるからだ」それができなけりゃ彼らの国家問題が解決できない。同時に「歴史を捏造して日本にたかってていいなぁ」という感覚もありますね。ダム建設で莫大な保障金を受けられた川沿いの人間と、もらえなかった人間と。
冷静に見てますよ、そりゃ。
89 名前： 竹崎季長２ 投稿日： 2001/01/03(水) 09:29 ID:qWzK0dOI: 東南アジア人って韓国人のこと嫌ってますからね。
金ヨンサムのころは悪口ばっかり聞こえてきましたな。
90 名前： 小林よしのり（義徳） 投稿日： 2001/01/03(水) 13:31 ID:???: ＞在日２世さん
了解。これからは偽医師で行きます。ぼくの奥さん、君と同じ在日なのよね、
看護婦なんだけど、いろいろと大変なのよ。子供のことなんかでもさー、教育面なんかでも
かなりすれ違いがあってねー、ここは匿名だから、君達在日の方に色々と教えを請いたくて
ここへ来たんだけどね、本当は在日の友達なんかがいればいいんだけど、一人もいないのよ。
迷惑かけないようにするから相談にのってくれませんでしょうか？
お願いします。
　　　　　　　　　　数々の荒らし（スケベ荒らし）、みなさん！ごめんなさい！
次からはハンドル名「偽医者」で行きます。本当、ごめん。
91 名前： 書類送検 投稿日： 2001/01/03(水) 14:03 ID:???: >>90、小林改め偽医者
＞数々の荒らし（スケベ荒らし）、みなさん！ごめんなさい！
許してもいいんだけど何で今までこんなに荒らしてきたのかその理由
はキッチリ書き込んでもらいたいね。
悪質すぎるぞ。
92 名前： 偽医者 投稿日： 2001/01/03(水) 16:55 ID:???: ＞９１
ちょっとね、気楽にやりすぎたのよ、なんでもありかと思ってね。しかし、
いい訳になるけど、僕が荒らしたのは少ないよ。この名前「小林よしのり（義徳）」
は結構いるみたいよ、便乗さんが、僕もそうだったけど。別に特別な理由はない。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/03(水) 17:00 ID:???: >>92
参加したいなら、連発カキコ止めろ！　
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/03(水) 17:00 ID:???: >91
まぁまぁ、謝ってることだしいいじゃん。
たぶん、在日の奥さんと結婚したことでなにかと周囲との軋轢が
絶えなくて辛かったんだろうね。
初めてこの板に来た際、周りの人間とここで韓国を叩いてる人間が
ダブって見えたんだろう。気の優しい(弱い)小林ちゃんは周りの
人間には反論できないが、ここでは匿名の存在として好き放題
にやれた。ここで憂さを晴らすしかなかったんだよ。
もう過去のことは水に流してやろうぜ。
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/03(水) 17:16 ID:???: >>92
マジレス
　気楽でいいのさ、此処は匿名掲示板だから。
でも、なにをしてもイイてえのとは違うよ。
　自分も傷つくよ。

　ここいってごらん。
　アラシはだめだよ。
http://bbs5.otd.co.jp/514075/bbs_plain
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/01/04(木) 13:46 ID:???: この人の本は確かに面白い。
わかりやすいし話題も豊富だし、日本のことを評価してくれるので
普段は忘れている愛国心も満足させてくれて心地よい。
でも個人的には鄭大均さんの本の方がお勧めだなぁ。
本当に勉強になるよあの人の本は。
97 名前： 名無しさん河野殺せ 投稿日： 2001/01/05(金) 22:40 ID:FUpt7FTE: ＞鄭大均

名前の読み方きぼーん
著作もきぼーん
98 名前：蚯蚓投稿日： 2001/01/05(金) 23:10 ID:K8xdxv2g: チョン・デキュンまたはテイ・タイキンだと思う。
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/01/05(金) 23:23 ID:???: 中公新書『韓国のイメージ』『日本のイメージ』
100 名前： 竹崎季長２ 投稿日： 2001/01/05(金) 23:59 ID:SDKnBfno: 「日本のイメージ」は面白かったな。
縮み志向のイーオリョンが日本人は個性がないから、連歌が
うまれたけど、個性の強い韓国人は連歌など生まれるはずあり
ませんって、よたってた。
和歌は一人で詠むんだけどね、
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/06(土) 00:09 ID:???: >>100
「縮み思考」だから日本庭園や盆栽なんか作った、
とか言うのは「日本のイメージ」からですか？
102 名前： 竹崎季長２ 投稿日： 2001/01/06(土) 00:13 ID:O5noiIck: １０１＞申し訳ない。どういう趣旨の質問ですか。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/06(土) 01:33 ID:???: >>102
例えば日本には「盆栽」が有る。わざわざ普通の樹のミニチュアを
作るのだ。（蔑むような意味で）これは正に日本の「縮み志向」の現れである。

みたいなのをこの板で、韓国人の本の紹介で以前読んだ。

本の名前を忘れたので、この本かな、とか思ったんです。
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/01/06(土) 01:48 ID:???: かつて李御寧という韓国の学者が『縮み指向の日本人』という本を
書いて、それが日本でそこそこベストセラーになったのです（たぶ
ん韓国でも売れたのかな？）

鄭大均はその手の（日本の学者にもありがちの）思考停止の産物に
すぎない通俗的な文化論に対する批判を両「イメージ」本で展開し
ていたように記憶しますので、おそらく竹崎さんはその連想で「縮
み志向」に言及したのでしょう
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/06(土) 02:23 ID:???: 103
>>104
わざわざありがとう。
106 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/01/06(土) 07:15 ID:hoi4s.us: もう10年以上前、李御寧の「縮み志向の日本人」
を読んだときは「そんなもんかな」と思ったけど、
最近になってこの教授が「盆栽は韓国起源」と
言っているらしく、実はトンデモ本に類するのかも。
107 名前： 竹崎季長２ 投稿日： 2001/01/06(土) 07:52 ID:/xV45nhg: 102>盆栽なんて縮みしこうの代表で扱われてた
とおもう。まあ、日本人は小さいの作るのうまいの事実。
でも「縮み志向の日本人」はトンデモ本でなく、そこそこよめる。

イーオリョンって盆栽韓国起源説となえてるの？
おいおい、韓国人って、でかいのわざわざ小さくする
歪性の文化って言ってたのにさ。外国で評価されるとみんな
ほしくなるのか。
本当に韓国ジャギ説がにつかわしいよ。
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/06(土) 10:10 ID:???: >>100
連歌は一人で詠むものではないけどな
109 名前： 竹崎季長２ 投稿日： 2001/01/06(土) 10:48 ID:7zJWZnpw: 108>ちゃんとよんでくれ。韓国人は独創的だから、
複数で詠む連歌はできないって意味で書いたんです。
110 名前： イルボンノム 投稿日： 2001/01/06(土) 11:15 ID:???: 世界日報書評　生活者の日本統治時代
http://www.worldtimes.co.jp/syohyou/bk/bk010101-3.htm
いまいち分かり辛いな
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/01/06(土) 11:29 ID:???: 盆栽韓国起源説ってオイオイ・・・。
盆栽の起源は中国だっての。
それが日本で近世以降に中国とは違った方向に大きく発展したんだよ。
だから起源が中国だとわかってても当然盆栽が中国文化なんていう人はいない。
112 名前： 竹崎季長２ 投稿日： 2001/01/06(土) 12:12 ID:CwUUiodU: 多分世界中で盆栽愛好者がでてきたからだね。
日本、日本の、って言われたら、腹が立つんだろうね。
113 名前： hrht 投稿日： 2001/01/07(日) 00:31 ID:???: 中国は盆栽がさかんなようだが日本のものとの違いはどんなん？
114 名前： 盆栽藝術苑 投稿日： 2001/01/07(日) 00:51 ID:???: http://www.knto.or.jp/topics/etc/bonsai.html

当『盆栽芸術苑』は、1992年７月30日開苑以来、世界のマスコミや
苑を訪れた各国の著名有力者の方々から
「世界唯一のテーマパーク」と、高い評価を受けて参りました。

■盆栽鑑賞法
・作品には手をつけないこと。
・値段に興味を持たないこと。
・勝手な自己流の評価を口にしないこと。
115 名前： ＞１１３ 投稿日： 2001/01/07(日) 00:52 ID:???: hrhtって、怪しげなHNだな（ｗ

＞「盆栽は、ハラキリ、カミカゼとともに国際的な日本語となっているが、盆栽の源は中国にある。唐
＞代に盆景としてあらわれ、それ以来中国に現在まで伝えられている。盆景は鉢の中に植物を植え
＞るが、石をそえることが多く、奇石だけを鉢に立てたものもある。これらは盆石とよばれる。中国盆
＞栽は現在まで盆景、盆石が大きい部分を占めてきた。現在、中国では、何本もの枝をくねくねと曲
＞げる「鮹造り」型の盆栽がかなり多くみられる。日本では中国の影響で、鎌倉時代の絵巻物に盆
＞景、盆石がみられ、また、「鉢の木」型の盆栽も登場してくる。現在、日本の盆栽はほとんど全部
＞が「自然美盆栽」という型になっているが、これが完成し普及したのは明治になってからである。」
http://www.inh.co.jp/~hayasida/report13.html
116 名前： I was called earth citizen. 投稿日： 2001/01/07(日) 08:25 ID:???: スカートの風は、良かったなーー！
今日、読み直そう。
117 名前： 偽医者 投稿日： 2001/01/07(日) 13:01 ID:???: ＞９５さん、ありがとう、悩みを真面目に書きこみます。
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/07(日) 13:06 ID:???: >>117
死兆星と同時に現れてばれていないつもりか？馬鹿だなお前は！
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/07(日) 13:32 ID:???: 俺はイヤだよ。元荒らしを受け入れるほど寛大じゃないんでね。
>>92の発言では反省しているように見えないしな。信用できない。
120 名前： 偽医者 投稿日： 2001/01/07(日) 16:37 ID:???: ＞１１９
君が嫌でも、僕にはどうでもいいよ。
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/07(日) 16:41 ID:???: >>120 ケロンパって　ミジンコ？（わ

203 名前：国際裁判所投稿日： 2001/01/07(日) 16:35 ID:LkEAMS2k
91 名前：クソ金正日マンセー投稿日： 2001/01/07(日) 16:25 ID:LkEAMS2k
69 名前：名無しさん＠これでいいのか？投稿日： 2001/01/07(日) 16:06 ID:???
122 名前： 名無しさん＠お腹いっばい 投稿日： 2001/01/07(日) 16:41 ID:???: 呉善花さんの本を読んで感じたことは
人間、どんな国(狂気の世界)で生まれようと
良心さえ失わなければ、真人間。そう真人間になれるということ！
すばらしいぜ！人間って
123 名前： 普通の日本人 投稿日： 2001/01/07(日) 19:55 ID:???: 韓国国民の目から見れば日本による植民地支配は消しがたい屈辱的な
歴史であろうし、植民地支配を擁護する発言に猛反発が巻き起こるの
は当然である。そもそも、日本による植民地支配は侵略ではなくて何
だったというのであろうか。日本の公的立場にある者が植民地支配を
擁護するような発言をすることは、大局的な視点を欠いた、軽率な行
為といえよう。たとえばアメリカで「原爆投下によって日本の降伏は
早まり、11月に予定されていた北九州上陸作戦は実行されず、これに
より100万人の日本人の命が救われた」などといった言説が一部見られ
るが、このような発言に対し、私たちはどう思うのか。

常識ある日本人へのファーストステップ↓　>>56の問いに対する回答として
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1394/korea.html
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/07(日) 19:59 ID:???: >>122
御意！
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/01/07(日) 21:22 ID:???: >>123

100万人の日本人の命じゃなくて、100万人のアメリカ兵の命の間違いじゃないのか？
名詞を勝手に入れ替えるな。ボケ。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/01/07(日) 21:30 ID:???: 平気で日本民間人に対して原爆を落としたり、無差別爆撃をする
アメリカが「100万人の日本人の命」を考慮すると思うか？

実際に過去から現在に至るまで、アメリカで「原爆投下によって
日本の降伏は早まり、11月に予定されていた北九州上陸作戦は
実行されず、これにより100万人の日本人の命が救われた」などと
いった言説は聞いたことが無い。

「原爆投下によって日本の降伏は早まり、11月に予定されていた
北九州上陸作戦は実行されず、これにより100万人のアメリカ兵の命が救われた」
とは良く聞く話だが。
127 名前： % 投稿日： 2001/01/08(月) 07:06 ID:py1T0h..: >>123
日米間の言い争いは対戦したもん同士の言い争い。
例えば、真珠湾は宣戦布告が間に合わなかっただけで、
不意打ちだった（つーかギリギリに戦線布告するのは当時の常識）訳ではない、
そもそもハルノートが云々…とか。
アメリカ側なら当時の総力戦においては、相手国の国民自体の殺戮を目的とした
戦略爆撃は有効なものであったとか、硫黄島の例をみても上陸作戦は敵味方に
非常にダメージを与える可能性があるとか。
まぁお互い言いたいことを言ってすっきりするまで議論すればよい。

一方日韓は、宗主国と植民地の言い争い。
植民地支配そのものを非難してもそれはしゃあない。
支配体制が非人道的であったとか、そこを責めればよいだけでは。
日本はそう非人道的ではなかったとか。
これもお互い言いたいことを言ってすっきりするまで議論すればよい。

言論の制限を主張する人って、自分らの言論の自由はどうでも良いのか？
128 名前： % 投稿日： 2001/01/08(月) 07:15 ID:???: あとなんだ。
参考URLのサイトから
>これに対し、日本の植民地政策はその動機は朝鮮のためではなく日本のためであり、
>日本は朝鮮を利用していたに過ぎないではないかという批判が
こんなん当たり前のこと。
自国の利益に繋がらない植民地支配ってなんだよ。存在矛盾だ。
ODAでさえも、自国利益への誘導になってるぐらいだ（俺はそれでも
かまわんと思う）。
一体貴方は何を期待しているのだ？
ボランティアする人間がボランティアされるような事態になるのは本末転倒な
ことだって分かるよな？
資本の完全な平等化、原始的な共産主義社会を望んでるのか？
129 名前： sage 投稿日： 2001/01/09(火) 10:37 ID:???: 章友会という広域犯罪組織山口組暴力団は朝鮮人
130 名前： 河野どうにかしろ 投稿日： 2001/01/15(月) 20:43 ID:e9Dsgir6: age
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/15(月) 20:59 ID:???: 結論。
結局、日本が韓国に何も言い返せないのは
国民の無知と反日左翼がマスコミを牛耳っているからでしょ。

はっきり言って韓国人や在日によるレイプ事件が頻発している事は
一般の日本人は、全然知らないと思うよ。
もし本当の事実を知ったら韓国人や在日を嫌いになっても
好きにはならないよ。
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/15(月) 21:23 ID:???: >>131
韓国の工作を知った一般日本人の反応が、ニュース板に現れてます。
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/15(月) 22:02 ID:???: >>132
実際、日本中がニュース板みたくなったら、引いちゃうかも。
かえって韓国擁護にまわってりして（ﾜﾗ
韓国国民は反日教育の被害者なんです！！！なんちてな（ｹﾞｷﾜﾗ
134 名前：棄て投稿日： 2001/01/15(月) 23:05 ID:???: >133
たぶん、それが知っているモノとしての当然の対応だろうね。
なりより、ネタを提供してくれた韓国への恩返しってことで。
へへ。

でも、2002年までに大きく変わるだろうな。
135 名前： % 投稿日： 2001/01/16(火) 08:14 ID:???: 無関心なだけだろ。
その辺も韓国側の気に入らないところだろうだけども。

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