☆ 連絡＆雑談スレッド４ ☆

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1 名前： sageで書いてちょ＠復帰ん背筋 ★ 投稿日： 2001/06/21(木) 01:37 ID:???: ─────────────　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆ 連絡＆雑談スレッド４☆
―――――――y―――――　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|￣|　　　　　　　ここは、削除屋さんでも復帰屋さんでも、　　　
　　＿|＿|＿＋　　　　誰でも自由に書けるｽﾚｯﾄﾞです。　
　　ミPДﾟ彡　　　　　「削除屋さんへの質問」は専門ｽﾚができたから、
　　 ι　８|つ┓　　　　それ以外の連絡雑談を、ﾏﾀｰﾘとしていきましょう。　
　*～|,ノヽ|.　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,,U U .　┃　　　
「★ 削除依頼の質問＆注意★」　　
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990549579&ls=100
↑削除屋さんへの質問ｽﾚｯﾄﾞです。２週間以上削除処理されていないとき、連絡してね。

連絡雑談ｽﾚの過去ログ
前ｽﾚ「☆ 連絡＆雑談スレッド３ ☆」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=988291725&ls=20
前々ｽﾚ「☆ 連絡＆雑談スレッド２☆ (10000)」
http://teri.2ch.net/saku/kako/984/984549215.html 　
2 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/21(木) 01:54 ID:ZGcrHB2g: とりあえず、ご苦労さんです。
3 名前：投稿日： 2001/06/21(木) 02:13 ID:JVTRI8zQ: 和む。。。
4 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/21(木) 03:00 ID:1USjyDDE: ★顔文字板・モナー板・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。

ここの１が削除されないと言う事はモナーのニュース速報のﾏﾀｰﾘ効果も認めると言う事になりますね。
２ちゃんがある限りモナ速は不滅です！万歳！！
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 03:15 ID:xj.Zfs9Y: 削除対象だから必ず削除しなくてはいけないわけではありません。
いちいち屁理屈こねまわすな。
6 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/21(木) 03:32 ID:1USjyDDE: そうでした。ごめんなさい。。。
7 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2001/06/21(木) 04:44 ID:ZnHL9IV6: スレの引っ越しってレス数がどのくらいになったらするものなんですか？
今､その辺のことで揉めているスレがあって困っています。
(後継スレが4つほど立ってしまいました)
8 名前： 名無し行進曲(7) 投稿日： 2001/06/21(木) 05:28 ID:ZnHL9IV6: 揉めているというのは言い過ぎでした。
誰が立てるという相談もなく､次スレが乱立してしまっただけでした。
でも､後学のために教えていただければ嬉しいです。
9 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/21(木) 05:45 ID:1USjyDDE: 昔はdatファイルの容量とかも考えながら決めてたけど今はどうなのかな？
まあ基本的には1000の前に移転先のリンクを貼る事ができればいいかと…
だからスレッドの流れが早いスレは850くらいからスレタイトル考えて
900踏んだ人がスレッド立てるとか、逆に流れがゆっくりならもう少し遅くても
いいし、その辺はケースバイケースで。
でも書き込み容量が特に多くないスレッドだと最低800はないと
「もったいない」とか「まだ使える」とか言われる事必死だからな、
うん、だからレス数800～950くらいの範囲で適当にって事で。
でもそのスレッド内では毎回同じ時期に移転するよう統一した方がいいと思いますね。
10 名前： 復帰ん背筋 ★ 投稿日： 2001/06/21(木) 05:54 ID:???: たしか「レス全部読む」開いて、ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨでｻｲｽﾞ５５０ｋｂ越えていたらお引越し
…と、聞いたことが…
11 名前： ななしー 投稿日： 2001/06/21(木) 05:58 ID:YI.PZ3rg: 聴きたい曲があったけど、曲名が分からない。
WinMXでそいれらしいものを調べて、D-LOOP の "Love me tender" であることが判明。
ちょっとスッキリ。

…とか本当に雑談してみる。(^^;
12 名前：投稿日： 2001/06/21(木) 06:32 ID:JVTRI8zQ: 移転の話、参考になるなぁ。
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 08:12 ID:ysVKCau2: >>8
スレが一杯になる前に新スレの案を提案して希望を
取り入れておけば分裂したり乱立する心配も減るかと。
あとは新スレを立てる時に宣言して、立て終わったら報告
するのもお忘れなく。
14 名前：茶羽投稿日： 2001/06/21(木) 09:05 ID:M1JRxK9w: なんだこりゃ？背筋とかいう馬鹿が勇み足で立てたんじゃねぇのか？
削除屋出入りの依頼板内雑談スレの1にAA使う事の是非も考えず
他の連中の意見も聞かずに脳無しな速攻スレ立てしたんじゃねぇのか？
おまけに他所から批判が来れば，ガイドラインからの引用が屁理屈で
削除対象だからといって必ず消す訳じゃないが屁理屈じゃないと来たか．
これが誰かの名無しレスじゃなけゃ，ここはまるで裸の王国だな．
背筋って脳無しは雑談スレの1にわざわざ星付で記名するくらいなんだから
必然性なんてあやふやな理由が削除基準になってるAAを
このスレの1にはめ込んである是非を星付で講釈たれてみな．
15 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/06/21(木) 09:15 ID:3gFP0jVQ: >>8
９００番取った人がまとめ役になって９５０番あたりまで意見を交換しつつ
次スレの案を練ると失敗も少ないと思うけど。
＃チャット状態スレは悠長なことやってたら1000まで埋まっちゃうかな。

ろくにスレッドに参加してない立てたがりが先走ると
前スレ貼り忘れたり更新されたリンクを古いまま貼ったり
必ずといっていいほど失敗する。
貼る前にまず自分で飛んで確認しよう、、、
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 09:25 ID:Xd.AEVRc: >>8
これ引用しとけば納得してもらえるんじゃない？
ただ最近の新スクリプトで、にわとりさんもすごく苦労してるみたいだけど…
何がどう変わったのか…

http://www.skipup.com/~niwatori/#kokoroe
・スレッドの書き込みが【800】を超えたらパート２スレッドを立てましょう。
　何千もの書き込みがあるスレッドは閲覧するだけで板に負荷がかかりますし、
　1000件を超えるスレッドは表示されなくなります。
　また、スレッドの容量が510kバイトを超えると
　強制的に閲覧不能なスレッドになります。（datについて参照）
　引越しするときは、旧スレッドに新スレッドへの誘導を、
　新スレッドには旧スレッドへの誘導を忘れずに書いておきましょう。

http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm#dat
■「えらーこのスレッド大きすぎます」、datについて
「スレッドを全部読む」などでスレッドを開こうとした時にこのエラーが出る事があります。
文字通りの意味で、スレッドの容量が【512kバイト】を超えるとスレッドを読めなくなるわけです。
この場合の読む方法はいくつかあります。
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 09:28 ID:Xd.AEVRc: >>14
そんな些細なことより、
>>1のＡＡがズレてることの方が恥ずかしい…（ぼそっ
18 名前： あちらの2 投稿日： 2001/06/21(木) 09:45 ID:P50tsjIk: 下記スレの2です。あちらにレスするのも何なのでこちらにします。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993023531&st=2&to=3&nofirst=true

　3さんの件、了解です。
　でも明確なルールになっていないものを「必ずsage」とは書けませんね。「できる
だけsageで」とか「sageで書くほうが良いですよ」くらいの表現でどうでしょ？。
19 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/06/21(木) 10:00 ID:3gFP0jVQ: メアドにstyleバグが復活してるようです。
http://www2.bbspink.com/hgame/index2.html
20 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/06/21(木) 10:04 ID:3gFP0jVQ: 背景に画像まで貼られてます。
http://www2.bbspink.com/kitchen/index2.html
21 名前：茶羽投稿日： 2001/06/21(木) 10:15 ID:M1JRxK9w: お前らスレの移転についてそれだけ講釈たれながら
背筋の勇み足にはノータッチか？＞15･16
ホントにここは裸の王国だな．
22 名前： 転載です 投稿日： 2001/06/21(木) 10:20 ID:AzzBYtME: http://corn.2ch.net/wild/index2.html
http://corn.2ch.net/wild/index2.html#1
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wild&key=991840347&ls=50
野生生物板に、フォントを変える荒らしが書き込んでいます
2番目のリンクを開くとフリーズしてしまいます
削除をお願いします。
23 名前：あ‥ 投稿日： 2001/06/21(木) 10:22 ID:i3phmjC.: >>22
これと似たような荒らしっぽいです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=992867691
>>512　メール欄

拡大文字の荒らし対策は終わったので新手？
24 名前： 23 投稿日： 2001/06/21(木) 10:25 ID:i3phmjC.: うわ、野生生物板開いたらびっくり‥
どのスレッドも画像荒らしのような感じですか。
25 名前： ななし 投稿日： 2001/06/21(木) 10:44 ID:uzMiBYV6: >>19-20 >>22-23
それってどっちかっていうとここじゃなくて要望板の方がよくないか？
26 名前： 23 投稿日： 2001/06/21(木) 10:51 ID:i3phmjC.: >>25
迷ったんだけども、削除はこっちの板だし
拡大文字の時は専用スクリプト持ってる人が
削除やってたから、メール欄関係の削除は
かなと思って‥。
27 名前： ななし 投稿日： 2001/06/21(木) 10:56 ID:uzMiBYV6: 専用スクリプトは削除じゃなくって修復？みたいなのだと思うけど…。
単に削除ならあぼーんできればいいわけだし。
まあ、とにかく削除忍氏かひろゆき氏の対応待ちかね。
28 名前： 23 投稿日： 2001/06/21(木) 11:00 ID:i3phmjC.: 削除用のスクリプトじゃなかったんですね。
一応批判要望にも立ててきました。
やっぱり覚えられると余計な荒らしとかきそうですしね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993088627
29 名前：参考投稿日： 2001/06/21(木) 11:04 ID:rtbH0Kwg: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991592227
巨大文字削除依頼
30 名前： ＞茶羽 投稿日： 2001/06/21(木) 11:47 ID:hzbwcgKw: なんか誰もレスしてないような（笑）
みんな忘れちまったのかな？

＞このスレッドについて
おいおい（笑）いくら復帰緒戦だかってそんなことまで噛み付くなよ（笑）
背筋がモナー板出身なのはわかっててそこがちょっと引っかかったが、
ﾏﾀｰﾘしてていいんじゃないの？
復帰屋さんも削除屋さんも協力してくれる方もれっきとした２ちゃんねる
のボランティアなんだから何事も悪意感じて騒ぐのはどうかと思うが？

それなら削除議論板で暴れてるバカをなんとかしてくれ
31 名前： 30 投稿日： 2001/06/21(木) 11:54 ID:hzbwcgKw: まぁ茶羽がいた方が面白いからまた戻ってきれくれよん＞茶羽
ちなみにこのスレッドはsage進行だからあげないように（笑）
32 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/21(木) 12:30 ID:1USjyDDE: ＞削除シャトル
おいおい（笑）いくらやっとの思いでスレ削除権手に入れたからってそんな気合いれて削除するなよ（笑）
確かに昔も同じ話題のスレッドがあって、そこがちょっと引っかかったが、
韓国人むかつくし、前とは違った視点から取り上げてるし別にいいんじゃねえの？
スレッド立てた人もそれにレスをする人もれっきとした２ちゃんねるを構成する
ボランティアなんだから何事も悪意感じて即削除してしまうのはどうかと思うが？

それなら削除依頼板で１にＡＡ貼ってるバカをなんとかしてくれ
33 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/21(木) 12:49 ID:uzMiBYV6: ﾊｧﾊｧちゃんよ……議論板でがんばっててくれ。キミは。
34 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/21(木) 13:07 ID:1USjyDDE: 背筋氏は削除依頼板ではなくモナー板でがんばって欲しいですね。
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 13:09 ID:xGbSppcg: ＞ﾊｧﾊｧ
背筋氏は復帰でがんばってるから君はニュース速報と議論板で頑張ってくれ。
36 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/21(木) 13:51 ID:1USjyDDE: 俺は削除依頼を出すとき、削除人や削除依頼人に意見を言いたい時は削除依頼板に書き込むし
削除について議論すべき事があれば議論板に行くし、みんなに知らせたいニュース速報を発見した
時や世間の出来事を知りたい時はニュース速報板に行きます。
そう言う意味では背筋氏と立場は変わらないでしょう。

ただ、俺は削除依頼板で必要以上に削除に対して議論する事はすべきでは
無いと思うしニュース速報のスレッドを削除依頼板に立てたりもしないし
必然性が無いかもしれないアスキーアートを削除されては困るレス
に貼ったりするのはいい事だとは思いません。
だからもし俺がそういった事をしていたら注意して欲しいと思うし
俺がそれを見つけたら注意する。ただそれだけの事です。
37 名前： 名無しさま 投稿日： 2001/06/21(木) 14:09 ID:eq5Kq/rA: 粘着ｼﾂｺｲ！！
スレ汚すな！
38 名前： 奈々子さん 投稿日： 2001/06/21(木) 14:35 ID:iTLxlbJ2: 小さなＡＡのひとつくらいでそんなに騒がなくても
39 名前： 奈々子さん 投稿日： 2001/06/21(木) 14:37 ID:iTLxlbJ2: まあ、茶羽さんが暴れてると面白いから大歓迎ですが（笑）
40 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/21(木) 14:56 ID:1USjyDDE: そうでした、ここは削除人様たちの憩いの場と言う極めて重要な役割を持ったスレッドでしたね。
ですからこのスレッドはできるだけ汚さない方がいい、との意見には激しく同意です。

しかし、ただスレッドを汚すなと言われても俺は自分の書き込みを制限する
要件に削除ガイドラインとその板のローカルルール以外を知りません。
だから>>37がスレを汚していなく、4、6、9、32、34、36だけが
スレッドを汚している明確な理由を教えてください。

キャップ付き削除人以外の書き込みはスレッドを汚す事になるんですか？
削除人への連絡と応答以外の書き込みは全てスレッドを汚す事になるんですか？
全レスの16%以上同じＨＮで占められるとスレッドが汚れた事になるんですか？
無駄にスレッドの１にアスキーアートを貼り物議を醸し出すとスレッドを汚した事になるんですか？
41 名前： ななしさん 投稿日： 2001/06/21(木) 15:05 ID:uzMiBYV6: てゆーかﾊｧﾊｧちゃん、しつこいからみんなに嫌われてきてるのよ。

ロビー荒れてるらしいわね。
きゃぷ付きコテハンがスレ乱立カマしてるらしいじゃないの。
42 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/21(木) 15:06 ID:7OF09/Ks: >>40
http://piza.2ch.net/yume/index2.html
http://tako.2ch.net/denpa/index2.html

ﾊﾞｲﾊﾞｲ！！
43 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/21(木) 15:19 ID:1USjyDDE: しつこいとは何でしょうか？俺はただ自分へのレスに返事をしてるだけです。
そもそも背筋氏が１のアスキーアートの必然性を語ってそれが
完全に納得できればそれ以上は言いませんよ。
44 名前： ﾊｧﾊｧたん、、、ﾊｧﾊｧ。。。＠削除忍 ★ 投稿日： 2001/06/21(木) 15:48 ID:???: ＞チャウチャウ
やはり戻ってきやがったか。
いや、心から歓迎しますよ。えぇえぇ。
久しぶりだから優しくしてね。。。

＞ここの１
この文字絵に必然性が無いか？　あるじゃん。
ほら、幼稚園とか保育園とかは絵とかたくさん飾るのと同じで。
俺たちの雑談なんてそのレベルさ。ヽ(;´Д`)/

それから、2ch.serverからebiへの移転が行われました。
削除依頼が溜まってるはずなんで報告よろしくです。
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 15:57 ID:iap.FYnw: そもそも雑談系のスレでAAの必然性も何もあったもんじゃないような。
それよりも他人の意見を伺っておきながら意見をする余裕も与えず
さっさと立てちゃった方が問題だよ。しぃちゃんの方がよかったのに。
46 名前： 削除小姐 ★ 投稿日： 2001/06/21(木) 16:09 ID:???: あらまあ。。早いんですね。。
47 名前：茶羽投稿日： 2001/06/21(木) 17:11 ID:M1JRxK9w: 前スレの最後の方でもわざとsageで書かなきゃ予想通りの展開．
結局ここにいる連中は身内に甘く他人様に厳しいって事だな．
馴れ合いも結構だが些細な事だからと目をつむっちまう連中だけじゃ
まともに削除なんかできねぇんじゃねぇのか？
他所からの意見にも耳を貸さねぇと裸である事にも気付かなくなるぞ．

戻ってきやがったかも何もお前らがそうである筈なように
オレもここで活動する事を全てに優先している訳じゃないから
他の事をやっていてしばらく来てなかっただけだ．
それにしても久々だから随分優しく書いたつもりだけどな＞裸の王子様
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 17:23 ID:YKzm.MaU: あ、珍しい人が。しばらく見ないから賞金稼ぎに
寝首をかかれたかパーティーで一服盛られたかと
密かに心配してた。確かに毒気が抜けてるかも（藁）
49 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/06/21(木) 17:42 ID:???: ＞チャウチャウ
裸の王子様って俺のことか。いやん、、、エッチ。。。

つうか、立っちゃったもんはしょうがないって部分もある。
いや、これは下ネタじゃなく（汗）
ルールに雁字搦めになっても駄目だってのも含めて。
50 名前： 名無しさんの超え 投稿日： 2001/06/21(木) 17:54 ID:6iaAr54w: ここの１にAAの必然性があるかと言われれば「ない」
しかしあっちゃまずいかと言われれば別にそう気にしなきゃならんものでもあるまい。

どっちかつーと、茶羽氏の意見はAAの削除基準を「必然性」という言葉で
表現していることに対する問題提起だと思われ。
「会話の流れを妨害する目的と思われるAAの貼り付けは削除対象」
あたりにしとけばより現実の削除活動に則した文章だと思うが。

ま、雑談スレなんでこの辺でー。
51 名前： 奈々子さん 投稿日： 2001/06/21(木) 18:09 ID:URRc4dko: > 他所からの意見にも耳を貸さねぇと裸である事にも気付かなくなるぞ．
ああ、この部分には激しく同意

ＡＡについては誰がスレ立ててようと「いいじゃんその位」ですけどね

> 「会話の流れを妨害する目的と思われるAAの貼り付けは削除対象」
> あたりにしとけばより現実の削除活動に則した文章だと思うが。
これにも同意
52 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/06/21(木) 18:16 ID:6ueaHMyU: >>49 忍氏
立っちゃったもんはしょうがないって…
>>46で小姐さんが早いとかなんとか言ってまっせ…（小声
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 18:34 ID:Q5pdK5Tw: 雑談スレ、しかも誰でも出入りできると書いてあるスレに
必然性もへったくれもないだろう。逆に何でAA貼ったら
駄目なんだ？依頼板でAA可と拡大解釈するアホが依頼スレ
にAA貼り出すのを心配でもしてるのか？何でAAで目くじら
立ててんのかサパーリ分からん。削除屋出入りだったり依頼
板にあると特別なのか？

しかしここでこんなお堅い議論してたら雑談どころじゃないな。
54 名前： 奈々子さん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:25 ID:URRc4dko: 確かに雑談どころじゃないですな（笑）
さて落ちるか
55 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:26 ID:ccLI8DTI: 茶羽さん復活祭り？

　　　O　　ﾁｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞ
　　ノ[]ヽ
　　　ﾉ）
56 名前： 復帰屋＠見習い中 投稿日： 2001/06/21(木) 21:14 ID:5y0nyUhM: ■■新・壊れた板修復依頼スレッド■■の１～４の文面のことなんですが
次のスレに移行するまで時間があるので、どなたか考えてくださいませんか？

私は文才がないのでちょっと無理っぽいです…すみません。

■■新・壊れた板修復依頼スレッド33■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=992810219&to=4
57 名前： ななし。 投稿日： 2001/06/21(木) 21:30 ID:aLDec78s: 依頼者はまだしも、復帰屋や削除屋までもが削除忍マンセーになってどうするんだろう。
一人の考え方に統一された状態の最近、恐ろしさを感じる。
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 21:49 ID:wfM1iZFM: >>57
具体的なソースきぼーん
59 名前： 57 投稿日： 2001/06/21(木) 22:32 ID:aLDec78s: >>58
板全部のスレ見てくればわかると思うが。
60 名前： 復帰ん背筋 ★ 投稿日： 2001/06/21(木) 22:56 ID:???: >>14 何をおっしゃっているのかよく判らないのですが、
「雑談ｽﾚの看板だから和みになればいいかな」という判断でした。
ただしIE5.0（WIN）以外の環境の方にはずれて見えるであろうことは、反省点かな、
と、思います。
「茶羽」さんの名前は時々お見受けするのですが、どういうお方なのか自己紹介
いただけると嬉しく思います。
61 名前： ご無沙汰でｽﾏｿ＠復帰屋ケンちゃん ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 00:26 ID:???: お疲れさまです＞all。
>>56 自分が現状を把握できているかも含めて書いてみました。
間違いなどありましたらご指摘ください。

1
「壊れた【板】へのリンクを必ず張って」修復依頼願います。
スレッドが上がらないなどの障害の場合も
「壊れた【板】へのリンク」を忘れずにお願いします。

takoサーバの板はこちらでは修復承っていません。
>>3を参照の上、各自修復願います。

「スレッドが壊れている」場合の修復依頼はここではありません。こちらへどうぞ。
■壊れたスレッドの修復承り□
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988761989&ls=50

■注意
　修理中の板に書き込むと修理に時間がかかります。
　板が壊れている時には、書き込みをしないようにお願いします。
　修理中に書き込みが行われている場合、修理を後回しにする場合があります。
■おかしいな、と思ったら…
　>>2　又はＦＡＱ（http://www.2ch.net/guide/faq.html#G2）
　を参照してください。
■復帰屋さんの心得
　http://www.2ch.net/guide/adv.html#hukki_guide
　>>4も参照。
■各サーバーの負荷ゲージ（現在お休み中・毎時00分は誤差が大きいので注意）
　http://www.maido3click.com/2ch/server.html
62 名前： 復帰屋ケンちゃん ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 00:28 ID:???: 2
おかしいな、と思ったら……
●板がトンでしまいました。
　　復帰屋さんによる「仮復帰」で最新書込み順に100（又は300）個の復旧が可能です。
●『500 Internal Server Error』と出て、スレッドが見られません。
　　サーバーに過度の負荷がかかっている状態です。
　　しばらくしてからの再読み込みをお願いします。
●index2.htmlの表示が変（又は、真っ白）です。
　　誰かの書込みで元に戻せる場合があります。
　　お手元の履歴（又はsubback.html）から書き込んでみてください。
●最近のスレッドだけ見えなくなりました。
　　『タイムスリップ』と呼ばれるもので、「仮復帰」で部分的な復旧が可能です。
●上がらない・見えないスレッドがあります。
　　個々のスレッドの修復は、書込み順で100位（又は300位）までであれば
　　「仮復帰」で対応できます。
　　その際、一時的にスレッド数が減るのを避けるために
　　「完全復帰」待ちになる場合があります。
●過去ログメニューのスレッド数が少なすぎます。
　　100～300件より少ない場合は「仮復帰」で100～300件程度まで復帰可能です。
　　それ以上の復旧は「完全復帰」をお待ちください。
●『えらー、そんな板orスレッドないです。』といわれて見れません。
　　過去ログを倉庫に移転された可能性があります。復帰屋さんでは戻せません。
●スレッドがどうも壊れているみたいなんですが。
　　壊れたスレッドの修復の依頼はこちらへどうぞ。
■壊れたスレッドの修復承り□
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988761989&ls=50

「仮復帰」は復帰屋さんによる応急処置ですが、復帰作業自体が
サーバーに高い負荷を与えます。
このため、サーバーが混雑している場合には復帰を見合わせる場合があります。

「完全復帰」は特にサーバに著しい負荷がかかりますので、サーバの状態を考慮した上で行われます。
気長にお待ちください。
63 名前： 復帰屋ケンちゃん ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 00:28 ID:???: 3
●takoサーバの修復の仕方

全スレッドが隠れてしまった場合は、
一度以下のURLへ飛んで「done」という文字が表示されたのを確認してから、
元の掲示板に戻って何か書き込んでみてください。
修復できている、、かもです。

http://tako.2ch.net/test/sub2.cgi?bbs=板の名前
"板の名"には各掲示版URLのサーバ名の直後の部分を挿入してください。
64 名前： ところで 投稿日： 2001/06/22(金) 00:29 ID:y6T5PVcQ: 移転時期の話題って、このスレの１への嫌味なんでしょ？
65 名前： 復帰屋ケンちゃん ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 00:29 ID:???: 4
■復帰屋さんの心得

●「○○板100(300・完全)復帰します」「○○板100(300・完全)復帰しました」
　　という宣言は「必ず」「明確に」行う事。
　　一度「失敗しました」と依頼スレに書いた後は、再び復帰に向かう時も「必ず」行う。
●宣言が他の復帰屋さんとかぶった場合は先に書いたほうが復帰を行う。
●他の人が復帰中の鯖では復帰を行わない。
　誰かがとある板を復帰している時は、その板がある鯖の別の板も全てその人に任せる。
　（cheese/cocoa、teri/ton、saki/cornはそれぞれ同じサーバ上にあります。注意！！）
●混乱を避けるため復帰依頼スレにはなるべく★付きのHNで書き込む。
●依頼スレに復帰宣言等を書き込む時は書き込む前に
　　一旦全文をコピーしリロードしてから書き込む。
　　また、書き込んだ後も誰かとかぶってないか確認する。

★その他、復帰作業について
●現在における復帰の目安（暫定、mentaiを除く）
　11:00-3:00 は100復帰まで。
　11:00-3:00 以外は完全復帰可能。
●mentai：混雑ゲージ以上に重いため100復帰は午前３時以降まで行わないこと。
　完全復帰の際も、重かったら決して無理しないこと。
●2001/6/21現在、大幅なスクリプト変更や鯖の変更が相次いでいるので、雑談スレッドや
サーバ監視所などを熟読の上、現状を把握すること。

参考　■ログ変更の作業中なお知らせ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988708247&ls=50
　　　■サーバ監視所
http://green.jbbs.net/computer/20/bigserver.html
　　　■サーバ増強&増設の季節到来!?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=992269627&ls=50

んー、いまいち何かが漏れてるっぽくて自身ありません…。
66 名前： ところで 投稿日： 2001/06/22(金) 00:34 ID:y6T5PVcQ: 908 名前：復帰ん背筋 ★ 投稿日：2001/06/21(木) 01:22 ID:???
↓続編ｽﾚｯﾄﾞ用に作ってみましたが、こんなんで宜しいでしょうか？

909 名前：復帰ん背筋 ★ 投稿日：2001/06/21(木) 01:38 ID:???
僭越ながら続編ｽﾚｯﾄﾞを立てました。続きはこちらで…

＃　この間、たったの１６分。よくある立て急ぎで、その場合文句が出るのは当たりまえ。
＃　まぁ乱立してないだけマシなんでしょう。
67 名前： 名無し行進曲 投稿日： 2001/06/22(金) 01:03 ID:XYDOxz32: >>9-16　遅レスですみません。
教えていただきありがとうございました。勉強になりました。
68 名前：茶羽投稿日： 2001/06/22(金) 01:34 ID:7gHQb.6A: 背筋ってのは削除板に蔓延る典型的な脳無しだな．
相手が誰だか判らなきゃ何を言ってるのか判らないってのか？
オレが誰かなんて意味のねぇ事はどうでも良いんだよ．
問題はお前がどれほど脳を使ってスレを立てたかって事だ．
その様子じゃ削除ガイドラインに目も通した事すらなさそうだな．
リンクしてやるから脳に焼き付くまで音読しな．
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 01:34 ID:9Vi/tpAU: 茶羽氏に自己紹介をせがむとは大物の予感。
70 名前： いやあさあ 投稿日： 2001/06/22(金) 01:37 ID:nZOQ8Ylo: 何か大問題起こったならともかくこんなバカバカしい問題で背筋叩くのに
何の意味がサッパリわからん。確かに茶羽のような起こり役は必要だと思う。
でもこんなバカバカしい問題で他の連中まで執拗に彼を叩くのはどうなんかな？
確かに「これくらいでヘコたれるヤツはいらねえんだよ！！」ってことかもしれんが、
自分で乗り越えなきゃならんことはこれから何度もある。意味ないことで人を傷つけ潰そう
としてるとしか思えない行動は全く理解できない。
しかるのは一人でいいだろ。
こんなくだらねえ問題で袋叩きにしている光景は気分いいもんじゃないがね。

ボランティア活動はやって当たり前のもんなのかね？
削除人は復帰屋は一人ぐらい潰したって構わない駒か何かか？
出る杭はすぐ打っちゃえばいいのかね？

しつこいけど、何かとんでもないことしでかしてなら構わんのだが
こんな赤ちゃんみたいなことで背筋さんが潰れたらどうする。
思いやりも何も感じられない光景には呆れる。
茶羽の一言でいい問題を粘着にワーワー言ってる名無しには呆れるね。
71 名前： 復帰ん背筋 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 01:48 ID:???: >>68 茶羽さんへ、>>14でおっしゃられていることの、４行目以降が
意味不明ですので、質問しました。
このｽﾚｯﾄﾞでの対話は「ﾏﾀｰﾘ雑談」という主旨に沿っていないと思われますので
削除議論板に移動したいと思いますが、いがかでしょうか？
72 名前： 復帰屋＠見習い中 投稿日： 2001/06/22(金) 01:58 ID:eGRk.1hI: >>61-63、>>65復帰屋ケンちゃんさん
グッドな改変案だと思います。有難うございました！
73 名前： 70 投稿日： 2001/06/22(金) 02:49 ID:Wbqsg2Us: ちょっと熱くなってるが続き。
削除議論板でもそう。卵にしろ削除シャトル・SEXY大下にしろ間違ってる
間違ってないに関わらずしつように叩くバカが多すぎて困る。
叩いたり批判したりするのは間違いじゃないと思うが、粘着に叩いてるのを見ると
何考えてるのかがわからない。削除シャトルやSEXY大下みたいに一応間違ってない
という判定を下された人間を粘着に叩くのはもう基地外ということでどうでもいいんだが、
ここの背筋や卵のようにデビューして間もない人間が、一生懸命やってる過程の
中で起こした問題行為（背筋の場合問題行為とは全然いえないと思うが）を
鬼の首とったかのごとくわめくのはどうなんかね？

「削除人・復帰屋が問題起こしたんだから叩くのは当たり前だろ」なんて考えてるんじゃ？

削除屋は何度も壁に当って日々成長するもんだと思う。
やる気があって（消したがりという意味じゃないぞ）問題行為を起こした人
に対してそれ以降も永遠に忘れず「おまえはこうだっただろ」って執拗に
いったり「センスがねえからやめちまえ」だの袋叩きにしてさ。

そうやって芽を摘んできてるかも知れないということをどう思ってるのかね？

やる気のあって一生懸命やろうとしている若手（？）をもっと温かく見守るってことはできないのか？
74 名前： 復帰屋ケンちゃん ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 02:51 ID:???: んー、やっぱりあった…。４、変更です。

●他の人が復帰中の鯖では復帰を行わない。
　誰かがとある板を復帰している時は、その板がある鯖の別の板も全てその人に任せる。
　（cheese/cocoa、teri/ton、saki/cornはそれぞれ同じサーバ上にあります。注意！！）

を、

●他の人が復帰中の鯖では復帰を行わない。
　誰かがとある板を復帰している時は、その板がある鯖の別の板も全てその人に任せる。
　（cheese/cocoa、teri/ton、saki/corn、curry/ebiはそれぞれ同じサーバ上にあります。注意！！）

に変更。
75 名前： 名無しさんの超え 投稿日： 2001/06/22(金) 02:51 ID:hujIDdaE: >>71腹筋さん
>>14の4～6行目はあなた宛じゃないと思うよ。>>4-5宛てつーか。
まあ、その辺も踏まえた上で解答せよってことだと思うが。
「削除屋（まあ復帰屋だけど）が削除対象になりうるものを使って
スレを立てたのは何か考えがあってのことか？」
ってことじゃないすかね。

まあ、自分はガイドラインの文章が悪いと思ってるが。
76 名前： 復帰屋ケンちゃん ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 02:55 ID:???: んー、読み返してみたら、ちょっと２の部分がブラッシュアップしきれていませんな。
逝ってきます。引き続きご指摘などありましたらよろしくお願いします。
77 名前： 名無しさんの超え 投稿日： 2001/06/22(金) 02:58 ID:hujIDdaE: いやん、名前間違えた、、背筋さんごめんなさい。
78 名前：茶羽投稿日： 2001/06/22(金) 03:00 ID:v8G4QGAM: 4行目以降が判らねぇってんなら3行目までは判ったのか？
そのわりにはそれに関する講釈はどこにも書いちゃいねぇみてぇだがな．
>14は3行目までが主文だよ．ホントにどこまでもズレた脳無しだな．

>>70
赤ちゃんみたいな事をして赤ちゃんみたいな講釈たれてる
学習する気もない脳無し一人が潰れたって大した事にはならねぇよ．
79 名前： 名無しの読み解き 投稿日： 2001/06/22(金) 03:01 ID:nZJ0GiLc: >>71
＞おまけに他所から批判が来れば，ガイドラインからの引用が屁理屈で
＞削除対象だからといって必ず消す訳じゃないが屁理屈じゃないと来たか．
＞これが誰かの名無しレスじゃなけゃ，ここはまるで裸の王国だな．
この発言は復帰ん背筋さんへのレスではなく、このスレッドの参加者全員に対するものでしょう。

＞おまけに他所から批判が来れば，ガイドラインからの引用が屁理屈で
他所からの批判とは>>4のﾊｧﾊｧ氏の批判のことだと思います。
ガイドラインからの引用が屁理屈で、という部分は>>5氏の発言を指しているのでしょう。
つまり、単にガイドラインを引用しただけのﾊｧﾊｧ氏の批判を何故「屁理屈」と言えるのか
それを問題としているのではないでしょうか。
よく考えてみれば5氏の「ガイドラインを屁理屈だという態度」には問題があるかもしれません。

＞削除対象だからといって必ず消す訳じゃないが屁理屈じゃないと来たか．
この発言は5氏の主張に対する問題提起だと思われます。
5氏はこのように言っています。
＞削除対象だから必ず削除しなくてはいけないわけではありません。
＞いちいち屁理屈こねまわすな。
この5氏の発言からは、
「たとえガイドラインに当てはまっても消さない場合はある。
あなたの主張は屁理屈だが、この私の主張は屁理屈ではない。」
このような考え方を見て取る事ができなくもありません。
茶羽氏はその点を問題視されたのでしょう。
80 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/22(金) 03:05 ID:nZJ0GiLc: ＞70
つーか、このスレで復帰ん背筋氏を叩いている人はそんなに多いか？
そうは思えないが。
81 名前： 70 投稿日： 2001/06/22(金) 03:08 ID:Wbqsg2Us: ＞茶羽
＞学習する気もない脳無し一人が潰れたって大した事にはならねぇよ．
やる気があって一生懸命やってて学習する気があったらどうする？
潰れちゃいかんだろ？
でも貴方はそのキャラでいいと思うが。

しかられた時は周りがケアしてあげないとね
82 名前：茶羽投稿日： 2001/06/22(金) 03:17 ID:v8G4QGAM: 同じ物を見ていてこうまで解釈が違うと立場の違いは認めるがな>70
オレには背筋の物言いも周りの奴らの態度もお前とは逆の印象を受けたぞ．
83 名前： 復帰ん背筋 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 03:33 ID:???: えーと、このｽﾚで茶羽氏との会話を続けるのは、他の方にとって迷惑でしょうか？
迷惑でないのなら、このｽﾚで続けてもいいのですが、迷惑でしたら、削除議論板へ
移動したいのですが。

>>78 削除議論板へ移動するのには、不同意ですか？（単純な質問です。yes/noで
返信いただけると助かります）
　　また、>>14の主文は７行目以降だと私は解釈したので>>60の返信をしましたが、
４行目以降の解釈は>>79さんの解釈で宜しいのでしょうか？（茶羽さんへ質問です）
　　なお、ｽﾚｯﾄﾞを立てたタイミングが勇み足であるという批判は謙虚に受け入れたいと
思います。
84 名前： 70 投稿日： 2001/06/22(金) 03:44 ID:Wbqsg2Us: ＞背筋
＞ｽﾚｯﾄﾞを立てたタイミングが勇み足であるという批判は謙虚に受け入れたい
ホントにそう思ったのか？「余計なことしちゃって騒ぎになった」ぐらいじゃない？
俺なんかは特に問題ないと思うし勇み足でもないと思うんだが。

＞茶羽
俺はしかったり何やりは一人か二人でいいと思うんだがね（まぁ茶羽と削除忍になるんだが）
他の削除人とか削除板の連中も話題に飢えてんのか、ストレスがたまってるのか知らんが
大した中身の無いたたきをやってる連中がムカつくんでね。
まぁ俺としては削除板での削除人や復帰屋に対する接し方がどうも非健康的なんじゃないかと
思うんでね。

まさか「心寂しいです」なんて言えないだろうし俺は明確に味方になれば背筋も
安心するかもしれんでしょ（まぁ大きなお世話の可能性も大なんだが）
85 名前： ななし 投稿日： 2001/06/22(金) 03:49 ID:y.4gcSeM: 状況が見えてて、しかれる人は
今の依頼板の現状を打開できるだろう。
でも忍には無理。身内に気を使いすぎるから。
茶羽の電波はたまには役に立つ。　
86 名前： >>85 投稿日： 2001/06/22(金) 04:05 ID:kxA9ZwGU: 気を使いすぎる？使っているように見えるだけ。実際はコケにした発言多い。
よくスレ削除できる削除屋が怒らないなと思っている。
87 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 04:08 ID:deOACmSM: ＞削除小姐
なんて読むの？
88 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 04:30 ID:9Vi/tpAU: 小姐（しゃおちぇ）＝若い娘さん
中国語だよ
89 名前： ここまでのまとめ 投稿日： 2001/06/22(金) 05:18 ID:5tF6XKS.: ・忍はﾊｱﾊｱたん萌え
・背筋の将来が楽しみ
・茶羽はこのスレをバシバシageて削除妨害するので迷惑
・このスレの板TOPへのリンクがまだ更新されてないにょ
90 名前： 削除小姐 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 05:40 ID:???: ひろゆきさんは「こあね」と読みました。どっちなんでしょう。

>>89
妨害ではないとは思いますが。
>結局ここにいる連中は身内に甘く他人様に厳しいって事だな．
>馴れ合いも結構だが些細な事だからと目をつむっちまう連中だけじゃ
>まともに削除なんかできねぇんじゃねぇのか？

この辺はその通りだと思います。。
91 名前： 削除影 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 08:58 ID:???: ＞スレッドごとの削除ができる削除屋さん
何度もすみません、荒らし依頼の削除依頼スレです。
一通りまとめておいたので判断よろしくお願いします。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990351857&ls=50
92 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/22(金) 11:30 ID:Tos5P9MI: >>83
＞他の方にとって迷惑でしょうか？
俺にとっては迷惑じゃないです。
ただ、このスレッドの趣旨があなたの妄想ではなく本当にﾏﾀｰﾘ雑談
する為のスレッドなら迷惑に感じる人もいるかも知れませんね。

＞また、>>14の主文は７行目以降だと私は解釈したので>>60の返信をしましたが、
＞４行目以降の解釈は>>79さんの解釈で宜しいのでしょうか？
茶羽さんは主文は3行目までであり、タイミングが勇み足はともかく
スレの1にAA使う事の是非をちゃんと考えたのか講釈してみろと言っています。
あなたは雑談スレはﾏﾀｰﾘしなければいけないものだと勝手に思い込んで
「和みになればいいかな」との理由で、是と考えたらしいですが
非に考えれる理由であるAAに必然性が求められる現行のガイドラインを
あなたがどのようにとらえているのか自分も講釈を聞きたいものです。

あと、79は14の4行目から6行目についての解釈です。
あなたも茶羽さんも主文と思っていないものの解釈が
どうであるかなど下らない事をいちいち確認していたら
それこそ他の方にとって迷惑でしょう。
93 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/22(金) 12:01 ID:Tos5P9MI: >>70 >>73
一応言っておきますが"ﾊｧﾊｧ"は最近の削除議論板には自分しかいませんが？
"多すぎて困る。"”袋叩き”って、自分では孤軍奮闘してたつもりでしたが…
「ワーワー言ってる名無しには呆れるね。」の名無しとは明らかに削除人ではない
自分の事でしょうか？他に背筋氏を叩いてる人を知らないので。

まあ少なくとも俺はあなたが背筋さんの味方をしてたんだかどうかは
ともかくとして、背筋を袋叩きしてる、とかそこまで無茶な解釈をするあなたに呆れました。
あなたがガイドラインを読み解く力を必要とされる削除人でない事を祈るばかりです。
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 12:08 ID:wu.bKZGc: 削除依頼スレは、どの様なルールに乗っ取って閲覧＆実行されているのでしょう？
必ずしも下方から閲覧されていないみたいですね。
95 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/22(金) 12:33 ID:Tos5P9MI: >94
削除屋さんへの質問はどちらかと言えばこちらにした方がいいかもしれませんね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990549579

ルールは詳しくわかりませんが見た感じは、荒し、個人情報、なっちスレはほぼ削除人が常駐
削除忍氏が下方から閲覧して、他のスレ削除人は自分の得意分野の板をそれなりの頻度
で見て、レス削除人は適当なタイミングで無差別に削除して、14日以上放置されている依頼は
上記のスレッドに報告されて、そのスレッドを見てる削除人が依頼を処理してるといった感じかな？

ようするに荒し依頼、個人情報、14日以上放置されている依頼、下方にあるスレの依頼を
見る削除人は必ずいるけどそれ以外の依頼が受理されるかどうかは結構あいまいだと言う事です。
96 名前： 70 投稿日： 2001/06/22(金) 12:41 ID:/YEIyYg2: ＞削除小姐
おまえに前から言いたかったんだが、削除依頼でageていいのは
sakujyoyaが常駐してるとこだけだろ？それ以外のところで
上げる意味がどこにある？聞かしてもらいたいね。

>結局ここにいる連中は身内に甘く他人様に厳しいって事だな．
>馴れ合いも結構だが些細な事だからと目をつむっちまう連中だけじゃ
>まともに削除なんかできねぇんじゃねぇのか？

どこが（笑）
匿名性掲示板だと裏まで見えないからねえ（にやり）

もういいんじゃないの？背筋の話題は。
本人も勉強になっただろうし別に悪いことしてないし。
文句あるなら削除人の誰かが答えろよ。このスレッド・若しくは１が削除対象かどうか（ワラ）
97 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 13:01 ID:jydKDHSA: あっ、アンケートやってる！

>>87
「こあね」さんに１票！
∵　なんか任侠っぽくて、かわいい。。
98 名前： 俺は今でもお前が好きだぞ。＠削除忍 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 13:22 ID:???: 問題が起きた時に批判があるのは当たり前だろう。
だが、それを「個々の問題」として考えず、
「個人の問題」に帰結させるのは間違ってると思う。
俺が身内に甘いのは認めるが（笑）

それで、ここの１が削除対象かどうかってことなら、
グレーゾーンで迷うから俺は削除しない。

>>57＆>>59＆>>86
相変わらず分かりやすい奴だな。
文句があるなら俺に直接言って来いよ。
99 名前： 70 投稿日： 2001/06/22(金) 13:29 ID:/YEIyYg2: ＞問題が起きた時に批判があるのは当たり前だろう。
＞だが、それを「個々の問題」として考えず、
＞「個人の問題」に帰結させるのは間違ってると思う。
そうそう

＞>>57＆>>59＆>>86
＞相変わらず分かりやすい奴だな。
＞文句があるなら俺に直接言って来いよ。
同一人物なんか？これ？
>>86の発言は確かに変だな。
まぁどうせこんな妄想するのは削除人じゃないヤツか、なんか理由があって
食って掛かってるヤツでしょ？
100 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/22(金) 13:45 ID:Tos5P9MI: ＞SEXY大下みたいに一応間違ってないという判定を下された
SEXY大下氏のした「モナーのニュース速報」のゴミ箱移転とそれに
対する発言がいつ間違っていないと言う判定を下されたのでしょうか？

少なくとも俺は間違っていると思います。
1、削除理由に「ネタスレ」と言うガイドラインに無い言葉を使った事
2、ローカルルールの不備により板違いとされても、より相応しい板が無いスレッドを移転、削除する事は
　ガイドラインに規定されていないとの意味でとグレーゾーンにあたり、当然それを行うべきではない事
3、必然性の無いアスキーアートなどと、削除人が間違って消した時の言い訳にしかならないような条項は問題外
　そんな下らない理由が無くとも、連続投稿・コピー＆ペーストの部分で判断すれば十分だろう。
4、「モナ速」と「スレ立てるまでもないニュース」を「同じ事象・人物に関するスレッド」
　と簡単に片付けて処理するのにはモナ速がN速板に残る事以上に疑念を抱く事。
　依頼人だって雑談スレとして機能してると評価していた。

とか理由は色々あるけどそんな屁理屈はどうでもいいです。
とにかく俺のお気に入りのスレッドが削除処理された事が気に入りません。
それが意味不明の言い訳ばかりするアホがやった事だから尚更です。
ｼﾂｺｲとか粘着とかそんな誰でも見ればわかるような事を指摘する間抜けなレス
なんかじゃなくて誰か俺を納得させるような事を言ってくださいよ。
削除人ってのは閉ざされた雑談スレ内で下らない身内の擁護発言を延々と繰り返すだけじゃなく、
削除行為についても幼稚園とか保育園とかそんなレベルで活動してるんですか？
101 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/22(金) 13:54 ID:7ReesT5M: >>100
もう来なきゃいいよ。
自分でサイト立ち上げてモナーニュースでもなんでもやればいいじゃん。
102 名前： 70 投稿日： 2001/06/22(金) 13:57 ID:/YEIyYg2: ＞ﾊｧﾊｧ
だからさあ「一応」って書いたろ。スレッド内で削除忍が触れてないしその後
音沙汰が無いんだから問題ないって言うことにならんかね？
それにひろゆきやら何やらが本人に直接指導したかもしれんだろ。

おまえみたいなしつこいのがいると

「削除人も復帰屋も名無し（共通キャップ）でもいいんじゃねぇの？」

と思いたくなる。正しいにしろ間違ってるにしろ一度粘着が現れると
その対象になった人間は終生叩かれることになるからな。
削除忍の言うとおりだよ。個々の問題で帰結できないのかね？
そこに削除議論板が機能せず吐き捨て場になるのと、やる気にあふれる
削除人の芽を摘んでる（これは勝手な推測だが）かもしれないという
もんだいがあるかもしれん。
103 名前： 名無し＠傍観者 投稿日： 2001/06/22(金) 14:01 ID:snnCUIsU: >>100
>とか理由は色々あるけどそんな屁理屈はどうでもいいです。
>とにかく俺のお気に入りのスレッドが削除処理された事が気に入りません。
こういうこと書いちゃうから粘着とか言われちゃうんじゃないのか？
あんたがコレを書いた時点で議論は成立しないと思うんだがどうか。
それと、こういう話題こそ削除議論で正々堂々とやるべきだと思われ…
104 名前： 名無し＠傍観者 投稿日： 2001/06/22(金) 14:02 ID:snnCUIsU: ageてしもた…、鬱氏。
105 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/22(金) 14:09 ID:JnwNymJU: このスレはそのまんま議論板に移動して、雑談スレは別に立て直さないか？
必然性がどうだ、削除の正当性がどうのと結構な話だが板違いの話題で
全然雑談スレとして機能してない。議論したがらない人間をなじるのも勝手
だが、スレの発展を意図的に妨害してんじゃないのか？他の利用者さんや
削除屋削除人さんの邪魔してんじゃないのか？。ルールにガチガチに
こだわる奴等に限って平気な顔してルールを破るもんだな。まあ手前が
正しいと決め込んだら盲目になるのも仕方ないか。
106 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/22(金) 14:50 ID:Tos5P9MI: >102
＞「削除人も復帰屋も名無し（共通キャップ）でもいいんじゃねぇの？」
固定HNを使う事に削除人の自己顕示欲を満たす以外に、もし意味があるのなら
その行為と発言にある程度の責任を持つと言う事でしょう。
そもそも報告は別に名無しでも構わないのですから。

＞削除忍が触れてないしその後音沙汰が無いんだから問題ないって言うことにならんかね？
削除忍氏は問題がある削除人にその事を注意する義務があるのですか？
そうでなければなりませんね。

＞それにひろゆきやら何やらが本人に直接指導したかもしれんだろ。
「ひろゆきが直接説得したかも」との憶測に過ぎない発言でで誰かを説得できると思えるあなたの脳がうらやましいです。

>103
とにかく削除に納得できないと正直に書いちゃまずいんですか？
自分で屁理屈だとわかってちゃまずいんですか？
屁理屈だって理屈ですよ、そんな下らないレスを書くなら俺が
間違ってる部分を指摘するか放置するかどちらかの方が建設的だと思いますよ。
そもそもこの事は削除議論板で同じ事を書きました。
ただ、せっかくSEXY大下の話題が出たからその事について
自分が思う事をレスしたまでです。

>105
そうですね、全体的に削除小姐の読み方を考えたい他の利用者への配慮が足りなかったかもしれませんね。
だから故意に雑談スレッドの妨害してると思った発言の削除依頼を勝手に出してください。
俺は自分が正しいと勝手に決め込んだ状態の時は削除依頼を出さない事にしてますし
また、俺が削除人だとしたら、そう言う状態の時に削除行為をしないでしょうね。
ただこれらの発言は削除し難いスレッドの１に故意にAAを貼るよりは悪質ではないと思いますよ。
削除人の以外の利用者の質問等に対して勝手に削除人以外の人が答えるのが
このスレッドの趣旨にそぐわないのなら１にそう明記してくれるといいんですがね。
107 名前： ﾊｧﾊｧたん… 投稿日： 2001/06/22(金) 15:07 ID:TuKrRlrE: ほんとにただのネン・チャックだったんだネ…
108 名前：茶羽投稿日： 2001/06/22(金) 15:29 ID:PBlaE1yM: ＞削除依頼でageていいのはsakujyoyaが常駐してるとこだけだろ？
何時の間に↑こんなルールが出来たんだ？
つーか，何書いてんだか意味不明なんだがちゃんと脳は使ってるのか？
どうにも70のものの捉え方がオレとは違うと思ったら
勝手に何処にも明記されてないルールを受信しちまうほど
アンテナ感度だけはやたら高いくせに
自分の脳は一切使っちゃいない脳無しアンテナだったか．

大体，本来は公開性を旨とする削除依頼板で
スレ削除に関してsage推奨なんて馬鹿げた慣例が蔓延ってる事を
その原因になってる裸の王子様はどう考えてるんだ？
オレが一人で頑張ってるんだから他の奴等は手を出すな，か？

2chの使いやすさの売りはスレッドフローにあるんだろ．
自分の書き込みを表に出したけりゃ遠慮なくageるのが当たり前．
その行為に不快感を持つのは勝手だがageる事は誰にも止められねぇよ．
勿論，不快感を感じて削除をしないのも削除屋の勝手だけどな．
オレに言わせりゃ一々ageるなと騒いで依頼を裏に回したり
依頼スレのレス数増やす方がよっぽど馬鹿にしか見えねぇけどな．

ここは私たちが楽しくおしゃべりする場所なんだからよそへ行ってよ，か？
どこぞの馬鹿が削除依頼する時に使いそうな脳無しな台詞だな．
109 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 15:39 ID:???: ＞ﾊｧﾊｧさん
俺は、もうここの１に対して判断したから、そっちはいいとして。
ここで話しちゃいけない話題でもないだろうが、
できれば削除議論板へ移ってもらえないだろうか？
貴方の意見にはうなずけるところも多い。
雑談に埋もれるともったいない内容も在ると思うんだが。

>>107さん
ﾊｧﾊｧさんが粘着っぽいのは確かだが、真面目な部分もあるよ。
できればここでそういう返しは勘弁してね。。。
110 名前： 復帰ん背筋 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 15:42 ID:???: >>43
ﾊｧﾊｧさんがどういう背景で質問されているのか私には不明ですので、申し訳ございませんが、
ﾊｧﾊｧさんとの会話も削除議論板に移動したいと思います。
ﾊｧﾊｧさん、お手数ですが、適切と思われるｽﾚｯﾄﾞurlを指定いただけますか？
そちらへ移動しましょう。
111 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 15:50 ID:???: って、書いてるうちにチャウチャウが（汗）

＞スレ削除に関してsage推奨なんて馬鹿げた慣例が蔓延ってる事を
＞その原因になってる裸の王子様はどう考えてるんだ？
俺がその原因になってるという根拠が薄いぞ。
なぜなら、俺は削除依頼板ができてからずっとこのやり方だ。
以前はそれでやっていけたのが、今は破綻してるとしても、
原因を全て俺に持ってこられても困るっす。
そして、俺以外にスレッド削除ができる人は結構いるし、常に増えている。
俺一人で背負ってるつもりも無いよ。
いつも他の人に頑張って欲しいと思ってる。
だから、どうしても身内に甘くなり、それが良いか悪いかは別だが。
112 名前： 某板住人 投稿日： 2001/06/22(金) 16:04 ID:SmVg2OWU: 俺は削除忍さんに感謝しているよ
113 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/22(金) 16:04 ID:Tos5P9MI: 削除忍さんはクレーマーをあしらうのが上手です。
「貴方の意見にはうなずけるところも多い。」
とか言われて誘導されるとついその気になっちゃいそうです。
うん、わざわざ気を使ってくれてありがとうございます。
でも言いたい事は大体言ったしもうすっきりしました。
１に貼ったAAに対してはモナ速がAAスレとしてなら削除OKとか言われてた
時にあまりにも都合よくあったので利用させてもらいました。
だけどこれ以上議論する気力はないです。ごめんなさい。
そろそろ普通の板に帰ります。
114 名前：茶羽投稿日： 2001/06/22(金) 16:07 ID:PBlaE1yM: ＞俺がその原因になってるという根拠が薄いぞ。
破綻してる原因をお前一人に持たせる気はないが
sage推奨と言われる理由はお前がケツ持ちしてるからだろうが．
だったらお前自身の書き込みで

削除屋はオレだけじゃないから公開性を保つ為にも依頼レスはsageで書くな

と書いてみろよ．
コピペしやすい様に前後を空けておいてやったぞ．
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 16:08 ID:DsgHnFks: がーん。私、「しゃおねぇ」と読んでいました。

重箱読み・湯桶読みのごとく、
中国語－日本語なちゃんぽんな読み方をしてしまった…。
ごめんなさい。
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 16:12 ID:0LbxvYR.: 僕の心の中では小姐さんは「しゃおちぃ」ねぇさんです・・・
117 名前： 姐たんﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/22(金) 16:14 ID:TuKrRlrE: 姐たんモテモテねっヽ(￣ε￣*)ﾉ
118 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 16:34 ID:???: ＞ﾊｧﾊｧさん
俺は、貴方をクレーマーだと思ってねえよ。
また気が向いたらいつでもどうぞ。

＞チャウチャウ
sage推奨のケツ持ちを俺がしてるかどうかも分からんが、
＞公開性を保つ為にも依頼レスはsageで書くな
ってのも違うだろ。ageでもsageでも「公開性」には関係ないぞ。
それとも、依頼をageで書かないと誰も確認できないとでも言うのか？
ここで表に出るスレッドは２５個だけだ。
ageて書けば必ず削除屋の目に止まるわけでもないし、
下がってしまった依頼は、処理されるまで上げ続けなきゃいけないのか？
まず全ての未処理依頼を２５に収めるのも無理な話だろ。

ちなみに、俺は依頼をageてもsageてもいいと思ってるし、
何度もそう答えてきたよ。
チャウチャウも脳が無くなってきたようだな。
もうちょい普遍的に俺を納得させられる理由をもってこいよ。
119 名前：投稿日： 2001/06/22(金) 16:36 ID:n1BDIy9M: さくじょちーちゃん。
誰が何といっても私の中では、そう。
120 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 16:37 ID:???: つうか、マジで前より頭悪くなってるぞ。＞チャウチャウ
この問題では俺をターゲットにする必要性も薄いだろ。
って、相手にする俺も悪いんだろうけどなぁ（汗）
121 名前： 依頼者としての意見ですが、、、 投稿日： 2001/06/22(金) 16:41 ID:tRjA6TWM: 読み方　：　うちの板をスルーしてく人

具体的に名前は出さないけど、他の人の一部も「うちの板をスルーしてく人」と読む。
122 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 16:47 ID:???: 削除しないことへの批判は勘弁してください。
自分が良く分かる板だけ削除する削除屋さんがいてもいいじゃん。
123 名前： 121 投稿日： 2001/06/22(金) 16:51 ID:tRjA6TWM: 削除しないことへの批判ならともかく、スルーされることへの愚痴くらいは見逃してください。
依頼受けてくれない人はみんな同じに見えてくることは確かだし。（ｗ
124 名前： 削除シャトル ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 17:06 ID:???: 私はよくsage推奨する削除人なんですが、別に削除忍さんを持ち上げてるんでも
なんでもなく現状を考えて一番効率的なことと考えました。
もちろん「強制」ではなく「推奨」です。

現状の中でやっていくなら少しでも相互補完という意味でも
効率よくやれる方法をできる範囲内で考えるのは無理なのでしょうか？？
125 名前：茶羽投稿日： 2001/06/22(金) 17:09 ID:PBlaE1yM: sageで書きゃ動きはないが，本来通りに書けばスレが動く．
この判りやすさが2chの使い勝手の良さだろ．
sageようがどうしようが見ようと思えば見れる，でいいのか？

お前も最初から下で張ってた訳じゃねぇ筈だ．
依頼数が増えて来て見逃されてこぼれる依頼が有ったから
そいつを押さえる為に下で張るようになったんだろ？
一時は下で誰かが張ってる事が有効な時もあったが
今じゃ面倒な依頼はスルー，依頼する側も速く沈んでくれ
これじゃ本末転倒になってるとは思わねぇのか？
「破綻」という言葉はお前の口から出たが薄々感じてる事だろ．
板毎のスレ依頼とレス依頼の使い分けが出来て
緊急用の依頼スレもあって単発スレには誘導も付く
今の状況で「スレ削除はsage推奨」なんて「破綻」の元だぞ．
126 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 17:21 ID:???: ＞チャウチャウ
うむう。破綻自体の議論からは逃げたかったんだが（汗）
さすがにチャウチャウ、どうも見逃してはくれないようだな。
破綻の原因はsage推奨じゃ無いだろ。
本当の原因は、ここに俺が書いちゃいけないようなことだよ。
誰がどうすればいいかも分かってる。
しかし、その解決策にも問題が多すぎる。

あー俺もこういう書き方嫌いなんだよー勘弁してくれー！
127 名前：茶羽投稿日： 2001/06/22(金) 17:34 ID:PBlaE1yM: 遠まわしに物を言ってるのを理解できないからと
こちらが脳無し扱いされたんじゃたまらねぇな．
だったら判りやすく言うが，これだけ大きくなった場で
少数の人間に頼るようなシステムを作ってどうするんだ？
その少数が突然いなくなったらどうなると思うよ．
まぁしばらく混乱するがじきにまた上手く回り出すだろうさ．
しかしお前らも脳が有るならその混乱を少なくしようとしないのか？
現状で一番効率の良い方法でお腹いっぱいになってねぇで
先を見越してより良い方法を考える脳もねぇのか＞ALL
128 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 17:42 ID:???: ＞チャウチャウ
ま、避けたい部分を遠回しにしてるのは、ある意味お互い様だろう。
その上でこっちも分かり易く書くが。破綻自体の議論はやっても無駄。
＞だったら判りやすく言うが，これだけ大きくなった場で
＞少数の人間に頼るようなシステムを作ってどうするんだ？
それならどうすればいい？　削除屋を大量に増やすか？
削除専用のプロ削除人でもおくのか？
129 名前： ななし 投稿日： 2001/06/22(金) 17:59 ID:H0jaBgsg: 便乗で質問させて下さい。

２週間待ちスレはぽしゃったのですか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990549579&st=12&to=16、
http://teri.2ch.net/saku/kako/986/986017084.htmlの880～920、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=988291725&st=327&to=330&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990549579&st=517&to=517&nofirst=trueから転載

ほぼ一ヶ月前と現在の依頼待機状況を比較すると待機件数が約２倍になってますが
今後改善するのですか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990549579&st=20&to=20&nofirst=true（5/23）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990549579&st=506&to=510&nofirst=true（6/22幾つか終了済）
130 名前：茶羽投稿日： 2001/06/22(金) 18:00 ID:PBlaE1yM: やる前から無駄だなんて考え方をするなら
オレは最初から茶羽になんかなってねぇよ．
やってみりゃ意外とどうにかなったりもする．
少しでも脳のあるなら集まって知恵を絞ってみな．
大体，答えなんてのは最初から見えてるもんじゃねぇぞ．
その点に関しちゃオレの方が気は長いようだな．
131 名前： ななし 投稿日： 2001/06/22(金) 18:02 ID:H0jaBgsg: >>129
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990549579&st=519&to=519&nofirst=trueから転載
の間違い。
132 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 18:08 ID:???: ＞チャウチャウ
議論については無駄だと思うが、
考えて実行することまで無駄だとは書いてないだろ（笑）
それが無駄なら、俺だって最初から削除屋なんかになってねえや。
気が短い俺はやることやるしかないけどな。
133 名前： 奈々子さん 投稿日： 2001/06/22(金) 18:36 ID:a086O95Q: レス削除依頼は上げて欲しいなあ（ボソ）
134 名前： 依頼者としての意見ですが、、、 投稿日： 2001/06/22(金) 18:39 ID:tRjA6TWM: 上げたレス削除依頼は対処してほしいなあ。（ぼそ
レス削除依頼やっと400番台まで落ちた。
135 名前：投稿日： 2001/06/22(金) 18:47 ID:n1BDIy9M: レス依頼、あげるの結構難しいですよ。
細切れに依頼してるとあげっぱなしになって、
他のスレの邪魔になってしまう・・・ような気がするので。
適度にさがったところで、それまでに溜まった分を依頼が
いいかな・・・なんて勝手に考えてますが。
136 名前： 奈々子さん 投稿日： 2001/06/22(金) 18:52 ID:a086O95Q: >>134-135
すまんねえ
依頼が多くて手が足りないんだよ
それに、依頼スレで喧嘩や議論が絶えない板が増えて放置するしかなかったりもするし
でも消す側の感触としては上げた方が目に留まり易いと思うんだよね
レス削除人は多いし上に固まってるからさ
137 名前： 134 投稿日： 2001/06/22(金) 18:59 ID:tRjA6TWM: >>136
いえいえ、そちらの事情は重々承知しております。
いつもご苦労様です。

遅いということに不満もありません。
どうせ手遅れだから一年待ちでもこのまま放置でも結構です。（ｗ
138 名前： 135 投稿日： 2001/06/22(金) 19:00 ID:n1BDIy9M: 言葉が足りなかったですね。
レスはあげで依頼がいいかなとは勝手に思ってるんです。
ですが、依頼のたびにあげてると他のスレの邪魔かな、と。
だから、50とか100までさがったら、それまでにたまった分を
あげで依頼するのがいいかな・・・と、勝手に思ってます。
で、削除されるかどうかは気にしないでおいて、
そのまま2週間たったら質問スレにもっていこうかな、と。
いろいろ悩むですよ。
139 名前： 奈々子さん 投稿日： 2001/06/22(金) 19:15 ID:a086O95Q: いや、嫌みじゃないんですよ
お互い悩みますな
140 名前：茶羽投稿日： 2001/06/22(金) 19:20 ID:PBlaE1yM: >>128忍
2週間待ちとかいうリストをざっと見て判った．
削除屋を増やす必要もプロ削除屋を雇う必要もねぇ．
いっそ削除なんか放棄しちまえよ．
どうでもいいような糞みたいな依頼しかねぇじゃねぇか．
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 19:33 ID:deOACmSM: しゃおちぇ１票
こあね　　　２票
しゃおねぇ　１票
しゃおちぃ　１票
142 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/22(金) 19:36 ID:JnwNymJU: BBS　PINKひとつをとっても昨年の12月に
比べてアクセス数が4倍以上になったそうで。
どういう形であれ今までと同じというわけ
にはいかないような。
143 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/06/22(金) 19:44 ID:Ip4ZU1tc: >いっそ削除なんか放棄しちまえよ．
>どうでもいいような糞みたいな依頼しかねぇじゃねぇか．

わたしもそーおもいまーす。
原点に帰ろー。
144 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/22(金) 19:58 ID:JnwNymJU: 削除屋を増やすよりも各板の粘着荒らしに片っ端から
アクセス制限をかけてった方がよほど効果あると思う。
依頼が激増してる一員はこいつらでは？
145 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 20:06 ID:???: ＞いっそ削除なんか放棄しちまえよ．
実は俺も、博之にそう言ったことがある。答えは忘れた。
146 名前： nanasi 投稿日： 2001/06/22(金) 20:39 ID:iFrM7WX.: >>144
それ、同意だよ。
うちの板も、特に粘着に荒らしてるのは、多く見積もっても２、３人ってとこだよ。
俺は１人だと思ってんだけどんね。
147 名前： 政治思想板住人 投稿日： 2001/06/22(金) 21:46 ID:aE9ShKC.: せめて自動スクリプト系の粘着君には早急な対策をお願いしたいです・・・図にのるから。
148 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 22:00 ID:MkHm5ufU: 去年のガイドライン施行以降、安易な削除依頼が増えた気がするよ。
ガイドライン上は削除が妥当でも、放置で対応できるスレが特にな。
ひどいのだと「スレ以降に失敗したので、立て直してみました」とか。
昔は、重複・駄スレを削ってスレ数抑えるためにも重要だったかもしれんが、
スレ圧縮・過去ログ倉庫がある現状だと、あんまり必要ないよ。
149 名前： 某板住人 投稿日： 2001/06/22(金) 22:07 ID:t3bp7Www: 質問スレで放置を喰らったのでこっちに来ました。（泣

★ 削除依頼の質問＆注意★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990549579&nofirst=true&st=427&to=427

各板にスレッドストッパー1～数名常駐ってムリなんですかね？
折れは全然「削除人になりたい」とは思わないんだけど
スレッドストッパーにはなりたいんだよ．．．
150 名前： 某住民 投稿日： 2001/06/22(金) 23:00 ID:ruutU7hI: >>146
オイラも同意。
長時間貼り付いて削除依頼板、批判要望板、板の自治スレを監視して荒らしてる
ような粘着は確信犯。呼び掛けてやめるものでもない。
議論の余地なく規制でいいと思う。
151 名前： 150 投稿日： 2001/06/23(土) 00:42 ID:9XBpUkEw: ﾊｧﾊｱ氏って酷いですね。

166 名前：ﾊｧﾊｧ投稿日：2001/06/22(金) 15:36 ID:Tos5P9MI
削除依頼板を荒らしてみた。
適当な煽りを入れるとアホなレスがたくさん返ってくるので
駄レスの応酬でスレを荒らせて結構楽しい。
だから荒しを削除依頼板に誘導、隔離するというのはどうだろう？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976045921&st=166&to=166&nofirst=true
152 名前： nanasi 投稿日： 2001/06/23(土) 01:06 ID:x0jC2DFA: どーせアホが他人のＨＮ使って遊んだだけだろうと思ったら
>>151のリンク先のIDとここの>>113のIDって同じTos5P9MIだね。

なんかこの手合いに誠実に相手したところで
改心するようなタマにはとても思えないよ、毎度のことだけど。

むしろダンマリ決めこんだほうがいいね。
そっちのほうが手間がはぶける。
153 名前： nanasi 投稿日： 2001/06/23(土) 01:09 ID:x0jC2DFA: あ、ﾊｧﾊｧが一人で糞ばってるのはここっす。

ニュース速報板の削除議論スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=992281061&ls=50
ニュース速報板・・・
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=985882541&ls=50
154 名前： ■放置のご案内■ 投稿日： 2001/06/23(土) 02:02 ID:riZXtUjk: ハァハァ氏は故意に削除板を荒らしていることが確定しました。
ちなみに削除忍氏がまんまと騙されていました（ﾜﾗ

以後ﾊｧﾊｧ氏の発言は全て無視・放置でお願いしまーす。
155 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 02:17 ID:rO.D0mfA: 忍たんたらヽ(´△｀;)/
156 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 03:48 ID:7mHrkTNQ: なんてか、もの凄くギリギリな議論してはりますね･･･
外野で、何にもしてない私が言うのもなんですが、
住民は、面倒な問題を削除人さんたちに丸投げ。
削除人さんたちは、面倒な問題を削除忍殿に丸投げ。
って感じですか。

削除忍殿は、よくキレないですね。
って、裏ではめっちゃキレてるのが、文面からにじみ出てますけど。
157 名前： 帰ってきた茶羽先生・愛の軌跡 投稿日： 2001/06/23(土) 04:02 ID:FYuVjdvw: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993055039&st=14&to=14&nofirst=true
なるほど、１にAAを使うことは放置を許さないくらいの大問題らしい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993055039&st=140&to=140&nofirst=true
でも依頼者が他人の書き込みを問題提起するのは「糞みたい」らしい。

きっと、荒らす人も、削除依頼出す人も、茶羽大先生も、
自分の書き込みは正当な主張で他人の書き込みは糞みたいと思っているんだろうね。

以って他山の石としたいと思います。
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 04:47 ID:7mHrkTNQ: >>157
話を一部分だけを取り出して、無理して突っ込むなつぅの。
まぁ、本論の方はレベルが高すぎてお前さんのおつむでは理解できんのだろうな。
可哀想に。
159 名前： ☆彡さん 投稿日： 2001/06/23(土) 05:31 ID:H0TORwxY: 何か殺伐としてるな。
またーりまたーり。
160 名前： 157 投稿日： 2001/06/23(土) 05:41 ID:FYuVjdvw: 朝から馬鹿に絡まれちゃった…。(;´Д｀)
161 名前： 160 投稿日： 2001/06/23(土) 06:00 ID:FYuVjdvw: 書いてから158の書き込みを「糞みたい」と見てたことに気づいた。
コップの中の荒らしをレベルが高いと評するヤヴァサに引っかかったよ…。

自重します。
162 名前： 名無しさんの超え 投稿日： 2001/06/23(土) 06:24 ID:fp3ENUeg: とりあえず、削除人システムについての話はこの辺のスレでやるのはどうよ？
■削除人というシステムが崩壊してます■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=973925606&ls=20
163 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/23(土) 07:09 ID:ejp9qojE: >>150-154
まともに反論できないアホに限って、ちょっと逃げ道を与えてやると、必ず指し示した
楽な方に逃げてくれます。少し他人を操ってる気分になれて楽しいですね。
164 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 10:11 ID:GQdw1ZxU: ここ下手なネタスレより面白いですね。素直な感想。
165 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 10:33 ID:WZoInNso: 削除小姐さんは「しゃおちぇ」に１票。ところで、実は
復帰屋＠無子さんの読み方のほうが気になってます。
「なす」なのか「なし」なのか「なこ」なのか。。

と、雑談してみる。
166 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 10:42 ID:mcuuaqfI: >>159
削除忍×茶羽のやりとりは、見ていて為になるけどなあ。
たしかに周辺は無駄に殺伐してるけど。
茶番劇ならともかく、こういうやりとりは、他の削除人も学ぶところもあるだろうし、
やる気に繋がると思う。
167 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 10:44 ID:mcuuaqfI: ＞復帰屋＠無子
「むし」では？
168 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 10:57 ID:tYI6moAo: >>165
掲示板では声に出す必要がないから読み方は無い。ってのはどうよ。
169 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 11:23 ID:5oCr6EPA: 折角のAAだけど全然和まないしﾏﾀｰﾘしなかったな！
170 名前：投稿日： 2001/06/23(土) 11:35 ID:HJLlcJEA: 削除人には殺伐には見えないけどね。
茶羽と削除忍を良く知ってる人にとっては普通の会話って感じ。

茶羽か削除忍に聞きたいけど何で削除人は一度離れると永遠に帰ってこないの？
削除車掌、削除職人、岡引、関東削除店、処理しました、その他の名無しさん
みんな一度いなくなると二度と姿あらわさないのかねぇ・・・・・・・
171 名前： 通りすがりさん 投稿日： 2001/06/23(土) 13:11 ID:jSfQzKHs: >>165 正解はこちら。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=968930145&st=215&to=215&nofirst=true
172 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 14:52 ID:t9ElKfzc: 165です。
ありがとうございましたー。すっきりしました。＞171
173 名前： 離れて久しい者ですが 投稿日： 2001/06/23(土) 15:04 ID:0RsxTw7c: >>170
その中の一人です。申し訳ありません。
一日６時間程、削除活動に使っていましたが
（そのうちの大部分は該当スレ関連スレの読み込み時間です）
時間が足りなくなってきたので一度離れました。
一度離れてしまうと、また勉強のし直しなので、また時間が
とれるようになったら再開したいと思っています。
申し訳ありません。
174 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 15:22 ID:r9WHqk.w: しゃおちぇ２票
こあね　　　２票
しゃおねぇ　１票
しゃおちぃ　１票
ちーちゃん。１票

読み方はない。←ぶっぶ～無効票デス。
175 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 17:32 ID:al8fMz7c: スレを立てた時点でIPを記録してるんだったらスレの
乱立で荒れてる板は削除依頼の出されてるスレのIPを
見比べて同じ奴が立てまくってる場合は規制かけたり
できない？どうせ削除しても復活するだけだから、この
手の輩にはお灸を据えてやるのが一番かと。依頼も
激減するだろうし。
176 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 17:48 ID:BvuxIdfA: 削除小姑に変えろよ。
177 名前： さくぢょや ★ 投稿日： 2001/06/23(土) 18:20 ID:???: 「ちぃねぇ」って読んでた……。
178 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 18:29 ID:VmmEJLkQ: 「こしょう」と読んでたが、よく考えたらそれは「小姓」
179 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 20:33 ID:ClNG2MwQ: 「こねえ」って読んでた
180 名前： ( ´ー｀)ID:XXHHur1I 投稿日： 2001/06/23(土) 20:56 ID:XXHHur1I: >>177
さくぢょや ★さんへ質問があります。
sakujyoya ★さんとは同一人物ですか？
-----
私としては削除屋の削除報告向けの共有キャップがあっても良いと思う。
＃これ以上は削除議論板でということで。
181 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 21:07 ID:NHEmC9mI: しゃおちぇ２票
こあね　　　２票
しゃおねぇ　１票
しゃおちぃ　１票
ちーちゃん。１票
ちぃねぇ　１票
こねえ　１票
うちの板をスルーしてく人　埋もれてた参考票
こしょう　参考票

　　　　　∧_∧＿___
　　　／(*ﾟーﾟ)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／　　　　　　　minna daisuki nandane …
　　　 |＿＿＿＿|／ suenagaku botibotito sakjo sitene …
　　　　,,,,∪∪,,,,,

読み方はない。←ぶっぶ～無効票デス。
>>176 は、（● ´ ー｀ ●）ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝであぼーん♪
182 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 21:20 ID:eP0/MJ56: 見たまんま、しょうねぇ、って読んでた。
漢字ってむつかしい・・・
183 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/06/23(土) 21:21 ID:4RL7tYgY: 難しい　→　むずかしい、
では？
184 名前： ■"sakujyo"yaは"削除"しすぎ！！！！■ 投稿日： 2001/06/23(土) 22:32 ID:rko1xd1A: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=993297167
↑に来てください。

ついでに
>>180
違うと思うぜ
185 名前： 復帰ん背筋 ★ 投稿日： 2001/06/23(土) 22:46 ID:???: 茶羽さんへ。>>83の質問に回答下さいな。
186 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 23:06 ID:x.5nln82: >>183
むつかし・い【難しい】

（形）［文］シクむつか・し
むずかしい。主に西日本での言い方。

■［むつかしい］の大辞林第二版からの検索結果
187 名前： 名無し君 投稿日： 2001/06/24(日) 00:31 ID:Lw71cTwM: おいらは、「ちーまま」って読むことにした。
188 名前：茶羽投稿日： 2001/06/24(日) 02:31 ID:Y5d7lRjA: ほとんど脊髄反射でスレを立てたと思ったら
今度はどうでしょう，どうしましょうと一々お伺いを立て
誰々さんの解釈で宜しいでしょうかと脳のねぇ事を言う．
少しは自分の脳を使って行動しな＞脳無し背筋
189 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 02:52 ID:LR95YLJo: >>185
そういう本論とかけ離れた所ばっかりに話をそらそうとして、逃げの態度とってるから
茶羽に馬鹿にされるんだろうよ。

削除議論板に移りたければ、自分でスレッド立てるなりしてすればよいのに、
そういう受身の態勢だと、いつまでたっても話はまとまらんよ。

さっさと、茶羽むかつくって言えばすむ話なのに(笑)。
190 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 05:35 ID:vUJ4SzyU: 「削除小姐さん」を「さくじょおねえさん」と読んでました。
191 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 05:36 ID:b4HuHN2.: 削除モグタンもいてほしいね。
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 07:11 ID:9NSa90Us: 板ＴＯＰのこのスレへのリンクがまだ更新されてないですです。。。
193 名前： でりっ娘。 ★ 投稿日： 2001/06/24(日) 09:44 ID:???: 移転跡スレ削除依頼です。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991909014&st=64&to=64&nofirst=true
194 名前： 追加＠でりっ娘。 ★ 投稿日： 2001/06/24(日) 09:56 ID:???: 移転跡スレ削除依頼です。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=989830108&st=405&to=405&nofirst=true
195 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 09:56 ID:T.XjD/m2: しゃおちぇ２票
こあね　　　２票
しゃおねぇ　１票
しゃおちぃ　１票
ちーちゃん。１票
ちぃねぇ　１票
こねえ　１票
ちーまま　１票
さくじょおねえさん　１票

うちの板をスルーしてく人　埋もれてた参考票
こしょう　参考票
196 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/06/24(日) 10:04 ID:P7lP7iU.: 本論のアンケートが終わりそうなので、ちょっと横槍。
削除システム崩壊を実感してる人は、下の削除管理委員長の発言を
どう思ってるのかに興味ありますです。。。
崩壊後も妥当してるですか？
うち板の自治ではこの発言の引用で、
削除の【客観性】を要求する人に、
削除の【主観性】を納得してもらったです。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=980136880&st=176&to=176&nofirst=true
176 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/01/28(日) 18:22 ID:???
＞>172
＞間違えないでいただきたいのですが
＞削除は基本的に主観によってなされます。
＞その主観のリファレンスはひろゆきさんであり
＞ひろゆきさんの手間を省くために作られたのがガイドラインです。
＞
＞主観が間違っている（というかリファレンスに反している）場合
＞その人は削除人に向いていないということになります。
＞
＞この場合「問題ない」と言ったのは私の主観ですので
＞厳密には正しいリファレンスではありません。
＞ただ、そうはずれているとは思いませんが・・・・
197 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 14:38 ID:0ukHIPJo: >背筋
削除忍がグレーゾーンだっていってるんだから後は個々の判断でいいんじゃないの？
それにおまえはまだ削除人じゃないんだしこれからじっくり経験して自分で判断すれば
いい、、、自分自身でも自信がなくて色々頼りたい気持ちもわかるがね、
あせるなや、、

＞スレッド削除（代表削除シャトル）と移転移転できる人間（削除影・削除ふ女子）へ
両方とも基準かおかしくねえか？
スレッド削除できるほうは基準があいまいなときが多々あるし、移転できるほうは
いつかの削除忍の「なんでもかんでもゴミ箱にいれるな」発言でおっかなびっくり
になってるような気がしてならない、、いくら駄スレでも有用なレスがついてれば
ゴミ箱に移転していいと思うんだがね、、現に削除忍だって結構ゴミ箱に移転してる
んだからさ、、よく考えて欲しい、、

名指しですまんが削除ふ女子にそれを言いたい、、
おまえがレス削除してるの見ると少し不自然だ、、
そういうのはある程度レス削除のみに任せていいとおもうんが、、、
もちろん削除人がどうやって削除活動行うかは勝手なんで１名無しさんである
俺があれこれ言うべき問題でもないんだがね、、
意見としてきいてくりゃれ、、
198 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/06/24(日) 17:47 ID:???: そろそろ削除議論向きの話になってきたようで。
後、具体的な例を出さないと、注意されるほうも困ると思うんですが（汗）
俺を完璧な基準だと思われるのもはにゃーん。。。
199 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/24(日) 21:00 ID:4EjsW95Y: 大変です、大変です！！
>>184のレスから47分後にリンク先に現れた事で
「なんだ、彼が常駐してるんだからこのスレッドも上げていいんじゃん」
と本人の意思と関係無い所で勝手な誤解が生じさせてしまっているsakujyoya氏が
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?&st=16&to=16&nofirst=true&bbs=sakud&key=993297167
において「有用なレスが付いている板違いスレッドを制裁の為に削除している」
ととれる発言をしています！！！

もちろん削除ガイドラインで板違いスレッドに関しては
「移動します。」「有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。」
としか書いていなく、ガイドラインの範囲無いでしか行動ができない削除人は有用なレスが
一つでもあると判断した板違いスレッドを削除する事はできないはずです。

削除人がガイドラインを無視して削除しているとも取れる発言をする事は
削除システム全体の信頼を失墜させかねないと思うのでこちらにも報告しました。
俺が言ってもただ粘着野郎としか思われないだろうから、彼が尊敬してると思われる
削除忍氏か削除管理委員長氏からも直接注意して欲しいです。
あと他の削除人も誤解してるようなら「有用なレスが付いてる板違いスレッドは"削除不可"」
とアナウンスをし、削除ガイドラインを守るよう徹底してください。もしも
「有用なレスが付いた板違いスレッドでもゴミ箱の負荷を考慮すると削除可である」
なら公式な発言をお願いします。
200 名前： 削除遠雷 ★ 投稿日： 2001/06/24(日) 21:15 ID:???: >>197さん
腐女子さんのレス削除は多分前の方で私が
「手が追いつかなくて辛い」って愚痴ったせいだと思います。。
ごめんなさい。。
201 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/24(日) 21:23 ID:y14L4RKE: ヴァカにつける薬無し
202 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 22:19 ID:.qLHxZ/I: >ﾊｧﾊｧ
>>199はわかるが該当スレでやれよ、、、
ここでだらだら書いてもスレ違いだしー
削除管理委員長も削除忍も向こうよくみてるし、、、
203 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 22:31 ID:kWFDEju2: いままで黙って見てましたが・・・この
「意味無しダラダラ長文好きの呼ばれもせんのにしゃしゃり出て問題をこじらせる二股膏薬無責任半角コテハン野郎」
がここまで馬○だったとは・・・
204 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/06/24(日) 22:50 ID:/DYEy2JM: >>202
なら、管理委員長さんにこのスレもみるように伝えといてよ。
もう、パニクッてるよ。

■規制等実施・解除要請スレッド３
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989324289
205 名前： 復帰ん背筋 ★ 投稿日： 2001/06/24(日) 23:04 ID:???: >>188
１；ここで茶羽氏に対し反証すると、ｽﾚｯﾄﾞの雰囲気が悪くなることを私は危惧しています。
２；茶羽氏に、ｽﾚｯﾄﾞを立てる際の、見本を見せていただきたいと思います。
３；茶羽氏の言動の矛盾を論破することなど、簡単なことです。
４；茶羽氏は、yes、noすら答えることのできない、責任能力のない人間なのですか？

という理由により、>>185 の書き込みをしました。
なぜそんな無責任能力者の「煽り」発言を、「削除ガイド」通り無視せず皆さんが
マジメに扱い続けるのか私には大いに疑問ですが、その疑問のみ提示することにして、
ここまでにします。
206 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/24(日) 23:16 ID:4EjsW95Y: ＞202
あっちにも書きましたが、あまり見てもらえる自信が無かったので…

#該当スレで、sakujyoya ★さんが言葉が足りなかったと
#言ってるし、実際その通りだったんんでしょう。
#信頼を失墜とかは俺の杞憂だったようです。
#スレの邪魔をした事と重ねて謝罪します。ごめんなさい。

>205
面白いからもっとやってください。
俺の場合と違って、みんなも背筋さんと茶羽さんの活躍は見たがってるに違いないです。
スレ立てたら続けてくれるなら俺が代わりに立てます。
207 名前： 転載です＠深海の復帰屋 ★ 投稿日： 2001/06/24(日) 23:28 ID:???: ＞ハックラ
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hack&key=991606954&ls=50

＞早くも新技が出たようです。
＞ヘッドラインのみでみれ、画像も貼っていました。

------
私が見て確認できたのは
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hack&key=992614426
のレス50です。
index2.htmlから見える時のみ名前の欄の表示がおかしく
なるようです。どなたか対処をお願いします。
208 名前： 深海の復帰屋 ★ 投稿日： 2001/06/24(日) 23:36 ID:???: 軍事板　http://yasai.2ch.net/army/index2.html
もスレの一覧に妙なのがあります。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=993391778
が元凶のようです。
209 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 00:10 ID:rkF3l5Fw: >背筋
はぁ、、、茶羽の言うとおりだったんだね、、、
おまえに期待した俺が馬鹿だったんかな、、、
>茶羽氏の言動の矛盾を論破することなど、簡単なことです
んじゃー、やっておくれ、もちろん君が削除議論板にスレッドを立てなさい、、
>茶羽氏に、ｽﾚｯﾄﾞを立てる際の、見本を見せていただきたいと思います
何故茶羽がそんなことあなたのためにしなくちゃいけないんだろう、、、
>ここで茶羽氏に対し反証すると、ｽﾚｯﾄﾞの雰囲気が悪くなることを私は危惧しています。
雰囲気が悪くなることなんか何回もあるし何故それが悪いことなのかわからない、、、
削除人や復帰人の間にわだかまりが残るのはいいことではないと思うが議論して
例え雰囲気が悪くなったとしても意見交換した後は雰囲気が悪くなったことを
わすれるのは当たり前だし、、、
>茶羽氏は、yes、noすら答えることのできない、責任能力のない人間なのですか？
君は今のままなら削除人にならないほうがいい。絶対に潰れる、潰される前に。
>なぜそんな無責任能力者の「煽り」発言を、「削除ガイド」通り無視せず皆さんが
>マジメに扱い続けるのか私には大いに疑問ですが
そんな理由簡単だろう。無責任能力者の「煽り」発言じゃないからだろうよ、、
そんなこともわからんのか、、
210 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 00:21 ID:noIf5eFI: >>205 腹筋さん

俺的には、今のところ、茶羽さんの方が優勢として読ませてもらってます。
ここの>>1はすごく好みですが…

＞３；茶羽氏の言動の矛盾を論破することなど、簡単なことです。
無理かと思われ。
なるほど事例から「茶羽」氏のレスにある矛盾点を突くことは簡単かと。
けど、そんな矛盾を突いたところで、２ｃｈの削除システム崩壊は
何ともならないはず。そこまで見据えた議論が欲しいところです。
矛盾点を突いて論破するなら、もっと簡単にできるはずですよ。
>>145 のレスに「なんで削除忍さんは"ボランティア"で削除してるの？」
というのはいかがですか？（これからもお願いしま～す＞削除忍さん）

＞「煽り」発言を、「削除ガイド」通り無視せず
これは「削除ガイド」というより「基礎＆用語」の
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5　のことですよね？
それならば、なぜ反応している削除忍さんを「荒らし」と呼ばれないのか？
という矛盾が生じます。
（当然の如く、俺的には全く「荒らし」とは思ってませんが…。茶羽氏が
単なる「煽り」でないように）

茶羽氏を"悪"、削除忍さんを"正義"とするところに疑問があります。
この対立図式が、一般住民には「荒らし」と「自治」との対立図式と重なって
見えてしまいます。
個人的な感覚では「自治叩き」をすれば「荒らし」が納まることもあるかと
思われ。（経験済）
211 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/06/25(月) 00:22 ID:L6dd64Ys: >君は今のままなら削除人にならないほうがいい。絶対に潰れる、潰される前に。
だね、
212 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 00:22 ID:noIf5eFI: 因みに、このスレでは漢字に拘るようなので、
×　無責任能力者
○　責任無能力者
213 名前： ◆名無しさん◆ 投稿日： 2001/06/25(月) 00:39 ID:gm6L7C66: 俺、sakuの所とここにいる名無しさんね、、
>>210に付け足すと荒らしにレスする者も荒らしなんだがね、、、
削除忍は荒らしか？

ところで俺は背筋をぶっ叩いたり晒してやろうとは思ってない、、
残念ながら背筋は今まで潰れていった（中には潰されたものもいるんだが）
連中にたどっている道筋がそっくりなような気がするんだ、、
それに背筋が今現在の活動をしている理由も当然含めて、、
茶羽ははじめからそのことをお見通してレスしていたがね、、
背筋はこのスレッドの１がいい悪いではないなく何のために復帰屋を
やってるのか、、削除人になるのか自分の立場はなんなのかを考え直したほうが
いいと思われ、、
214 名前： 削除腐女子 ★ 投稿日： 2001/06/25(月) 01:32 ID:???: >>197
移動に関しては私なりに基準を考えてはいるのですが、
いまだ試行錯誤中です……。
レス削除の方は少々滞りがちだという意見を
いくつか見かけたので対処しています。
遠雷さんのせいでもなくて、単に私が不甲斐ないだけですので…。
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 01:40 ID:dk.d8bak: とりあえずフォローしとく。

＞背筋
あまり気に病むな。
気に病むと、相手のことを悪者にしたくなって、ボロがでる。
茶羽は口は最悪、最低の糞ゴキブリ野郎だが、言ってることはそれほど間違っていない。
（まれに馬鹿な言動もあるが、多くは拝聴に値するよ）
あの口調が不快に感じるのなら、脳内で優しい口調に変換するようにしな。
とりあえず、これにへこたれずに頑張ってください。
216 名前： 215 投稿日： 2001/06/25(月) 01:57 ID:1FPYEYuc: ついでにネタ混じりで、茶羽発言を優しい口調に変換。
茶羽の口調が嫌いな人は、これに変換して読むことをオススメする。

>>14
あれ？　背筋さん、ちょっと勇み足かな？
AA使うのなら、他の意見を聞いてからのほうが良かったよ。
批判（>>4）に対しての、「ガイドラインからの引用」が屁理屈なら
「削除対象だからといって必ず消す訳じゃない」(>>5)も屁理屈と言えるかも。
これが名無しレスじゃなかったら、裸の王国みたいだよ。
背筋さんはキャップ付きでスレ立てしたんだから、必然性という曖昧な理由が
削除基準になってるAAを使った理由を説明しといた方がいいよ。
以上、茶羽でしたっ♪
217 名前： 215 投稿日： 2001/06/25(月) 01:58 ID:1FPYEYuc: >>21
ねえねえ、スレの移転について論じるんなら、雑談スレ移行についても
話し合った方がいいよ＞15･16
以上、茶羽でしたっ♪

>>68
背筋さん、めーだよっ。
ボクが誰かどうかじゃなくて、何を言ってるかを考えて欲しいんだよ。
発言者が誰かなんて匿名板では意味のないことだよ。
問題はもうちょっと考えてからスレを立ててはどうかってこと。
削除ガイドラインには目を通した？　んー？
リンクしちゃうから、声を出して読んで覚えておこー！
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
以上、茶羽でしたっ♪
218 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 01:59 ID:pgJVu0j2: 210>>213 ◆名無しさん◆

これこれ、>>210のリンク先、確認した？
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しない
＞ようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したら
＞あなたも荒らしかも。。。
この内容で「茶羽」氏を煽り・荒らしと認定すれば、削除忍さんも「荒らし」と
認定せざるを得ないってこと。しかし背筋さんは、「削除忍さん＝荒らし」と
は認定しないのはなぜか？では、他の削除人さんはそれができるのか？無理かと。。。
そこに茶羽氏の「削除忍さんマンセー」の意図があるのではと。
そこに、削除忍さんの>>198
＞俺を完璧な基準だと思われるのもはにゃーん。。。
という…

さらに、匿名掲示板２ちゃんねるの上で「茶羽」というＨＮの書き込み（例え、
ＩＤ制であろうがあてにならない）の矛盾を論破できるという自信、かつ
＞４；茶羽氏は、yes、noすら答えることのできない、責任能力のない人間なのですか？
とコテハンに対して言っていること。http://www.2ch.net/guide/faq.html#C6
＞★ ワンポイント
＞よく、「匿名掲示板でハンドルは必要あるのか？」といった論争がありますが、
＞名無しでもハンドルを名乗っても【書いたもので判断される】のは同じです。

要するに、背筋さんは、ここが２ちゃんねるだということを忘れているのでは？
茶羽さんは、ここが２ちゃんねるだと知りぬいている人の真摯な意見なのでは。
と言いたいのです。
そして、各板では前者が「自治」、後者が「荒らし？」と呼ばれてるのではと？
もちろん、背筋さん一人の問題ではありませんです。
219 名前： 名無しさんの超え 投稿日： 2001/06/25(月) 02:04 ID:KqiwkOLo: 茶羽氏がどんな人物か知りたいならこれも読んでみるよろし。
★★★★茶羽日記★★★★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=969246629

>>216-218＝215さん
なんつーか、とっても面白いけど胃の腑のあたりがもにょもにょと…（笑）
220 名前： ◆名無しさん◆ 投稿日： 2001/06/25(月) 02:25 ID:T7FHvSGE: >>218
すまん、、意味がわからん、っつーか俺に対してのレスなんか？
221 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 02:25 ID:XX/eMfZQ: >>217 ２１５＝茶羽？

ヴァカ発見(・∀・)！！
>>16=>>196=>>210= ふふふ　でした。。。
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 02:27 ID:XX/eMfZQ: 218>>220
たんなる勢いです。
気にしないでくださいな。。
223 名前： 215 投稿日： 2001/06/25(月) 02:27 ID:DlS7y2Ro: >>219
茶羽日記読んじゃうと、逆の方向で先入観持っちゃいそう。

発言者の名前で思考停止して、発言内容の是非を吟味してない連中は削除板に多いし。
「裸の王国」ってのは、茶羽日記マンセーな連中にも当てはまるよなあ。
（偽茶羽の一件のとおり、本人はわかってるだろうから、いまさらだが）

あと、「裸の王様」のまちがいだろ？＞茶羽
削除人みな全裸の削除板… (;´Д`)ﾊｱﾊｱ
224 名前： nanasi 投稿日： 2001/06/25(月) 02:47 ID:wCW7B0eg: >>215

＞発言者の名前で思考停止して、発言内容の是非を吟味してない連中は削除板に多いし。
激しく同意！！！！
「消しゴム」野郎な。
依頼スレでは追い込みかけられないので、我慢してきたけど…
無関係の板の依頼スレで雑談された日には,怒り心頭！！！
225 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/25(月) 03:19 ID:7WJMwb0E: ↓議論板ｽﾚｯﾄﾞ用に作ってみましたが、こんなんで宜しいでしょうか？
問題なければ、立てます。

タイトル：削除人業界に超大物現る！背筋VS茶羽スレ
　　　　　　　　
超大物削除人候補、復帰ん背筋 ★と茶羽の隔離スレッドです。
元スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993055039

↓元スレのダイジェスト

　　　　　＼　　／
　　　　　　茶羽　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜ガイドライン違反の書き込みするなゴルァ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ∧背∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　↑オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

さっさと茶羽を論破してください＜背筋
226 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/25(月) 03:31 ID:wttZ4BvM: >>225
早く立ててくんろ！
相手いなくて淋しいっぺ。
227 名前： ななしさん 投稿日： 2001/06/25(月) 03:35 ID:Cj1RtaKw: 茶羽日記を読んでいて気付いたんですけど、スレッド中のリンクから飛ぼうとすると、
read.cgi?bbs=saku&key　が、read.cgi?bbs=saku&key　になってエラーが・・・。
そういえば、削除依頼板でも同じようなのがありました。既出だったらスマソ。
228 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 03:36 ID:xrGM1yKc: >>225
コテハン名が入ってるからいきなり削除（笑
229 名前： ａｍｐｋｅｙです 投稿日： 2001/06/25(月) 03:39 ID:Cj1RtaKw: おお、ここでは自動的に消えるようになっている？？
230 名前： 雑談＠復帰ん背筋 ★ 投稿日： 2001/06/25(月) 03:52 ID:???: >>185までは「論争」しようとウズウズしながら書いていたのですが、「論争」モードは解除して、
雑談モードに入ります。
雑談モードなのでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書きます。
（余談；誰かと「論争」しようとするときは、その特定人物以外に返信することは議論の混乱を招くだけ。
また、特定人物≠コテハン以外が、特定人物の心境を代弁するのは、「議論」の混乱を招くだけ。
少なくとも、議論当事者は、特定人物以外の発言を特定人物の発言と混乱する愚を避けることは鉄則。
だから、>>185までは他の方の発言に一切返信しませんでした）

>>218
言葉が乱れ（酷く主観的で）おっしゃっていることが判りません。
１；「削除忍★」氏を「荒らし」だと私が認定しないのはﾅｾﾞか？とおっしゃっているのですか？
２；「茶羽」氏は実は複数いるんだよ、と、暗におっしゃっているのですか？

>>210
てゆーか、削除システムは崩壊しているのですか？
ちなみに「茶羽」氏の発言の矛盾の基本はごく簡単です。
「（発言者ではなく）発言内容で評価しろ」と「茶羽」氏は発言していますが、コテハンを使用して
発言しているということは「コテハンから判断せよ」という意思があります。
つまり「発言者で判断しろ」、と、主張していることに無自覚なのかな、と。

という疑問を感じました。別に回答は求めません。疑問の提示です。
「茶羽」というコテハンの存在がずっと不思議だったので、かすかながら情報を得られて嬉しく思います。

おまけ。
>>210 削除システムがないならないで、一つのあり方だと思いますよ。反対はしません。
私が上級削除人だったら、たぶん同じことを提言します。
231 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 04:06 ID:9glfUmt2: >>207
とりあえず参考になったらしてください。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=php&key=988727833&st=389&to=391&nofirst=true
232 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 04:10 ID:9glfUmt2: 補足しとくとこの攻撃は名前欄がおかしくなってるように見えますが、
実際にはメール欄の文字列末尾にシフトJISの1バイト目をくっつけること
で行っています。
ですからメール欄からそういうパターンを削除すればOK。
233 名前： トオル ★ 投稿日： 2001/06/25(月) 06:40 ID:???: >>231-232さん
サンキュっす。
でも、２３１のリンク先に何が書いてあるか全く分かりません（汗）
メール欄の最後の１バイトを消すだけなら、スペース入れるだけでいいかも。
234 名前： Jr板の者です 投稿日： 2001/06/25(月) 07:18 ID:WrKpXmP2: 早朝の削除依頼、早速の対応ありがとうございました。
235 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 07:56 ID:lcAFalK6: >>225の意味無しダラダラ長文好きの呼ばれもせんのにしゃしゃり出て問題をこじらせる二股膏薬無責任半角コテハン３歩あるけば全て忘れる脳無し野郎さん
いいかげんにやめてください。
236 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 11:03 ID:wttZ4BvM: >>228
>>225でスレを立てたら、固定ハンドルで削除されるスレッドになるのですか？
俺的にはならないと思われ。
削除忍さんの言葉を借りれば「グレーゾーン」になるのでは？
237 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 12:05 ID:zz3s/Wb.: 218>>230 背筋さん
けっして背筋さん個人を責めてるわけじゃないっす。
背筋さんと真っ向するとき、今の２ちゃん自治が見えてきそうな気がするっす。

＞１；「削除忍★」氏を「荒らし」だと私が認定しないのはﾅｾﾞか？とおっしゃって
＞いるのですか？
「茶羽」氏を煽り・荒らしと認定するなら（>>205）、削除忍さんも「荒らし」と
認定しなければおかしい。削除忍さんを「荒らし」と認定しないのなら「茶羽」氏
を単なる煽り・荒らしと扱わない方が良い。そう言ってるわけです。
もちろん俺的には、削除忍さんも「茶羽」氏も「荒らし」ではないです。

＞２；「茶羽」氏は実は複数いるんだよ、と、暗におっしゃっているのですか？
「茶羽」氏が何人いようが関係がない！、と明言しますです。
238 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 12:06 ID:zz3s/Wb.: 210>>230 背筋さん
単なる回答です。疑問に対する解答ではありません。

＞削除システムは崩壊しているのですか？
これを本気で言ってるなら、ちょっとどうかと。
削除忍さんが忙しい中「茶羽」氏を相手にした本当の理由だと妄想中。

＞「（発言者ではなく）発言内容で評価しろ」と「茶羽」氏は発言していますが、
＞コテハンを使用して発言しているということは「コテハンから判断せよ」という
＞意思があります。つまり「発言者で判断しろ」、と、主張していることに無自覚
＞なのかな、と。
これ、違うんじゃないの？
コテハンであろうが、名無しさんであろうが、書いてあるもので判断するのが、
匿名掲示板かと。コテハン使ったからとて必ずしも「発言者で判断しろ」ってこと
にはならないように思われ。
キャップ付き以外、「人格（←発言者を想定）」というものをレスに見ること
ができないのが匿名掲示板との指摘もあるようで。

ぐりこ。
削除システムがないならないで、対応するのは当たり前かと。
そして、ひろゆきさんは削除忍さんの提言に「忘れ」るようなことを言ったようで。
削除は必要不可欠であるという前提を置きたいっす。
239 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/25(月) 12:41 ID:7WJMwb0E: うんうん、背筋さんの意見はうなずけるところが多いなあ。
雑談に埋もれるともったいない内容もたくさんあるから
是非とも削除議論板で真面目に議論して欲しいなあ。

＞背筋
一つだけ、>>205の「削除ガイド」って削除ガイドラインの事だよね。
何処に「煽りや荒しは無視しましょう」なんて間抜けな事が書いてあるの？
削除ガイドラインと同じページにある「削除する人の心得」にも
「煽り叩きに冷静に対応できなかったり」としかなく
唯一削除人キャップ付きで茶羽の煽りの相手をしている
削除忍氏も表面上は冷静に対応してると思うが？
まあ別に復帰屋程度なら脳内ガイドラインから電波を発しても構わないと思うけど一応ね。

>223
裸の王国でいいんじゃない？

>237
＞背筋さんと真っ向するとき、今の２ちゃん自治が見えてきそうな気がするっす。
ﾜﾗﾀ
240 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 13:58 ID:MVCEh6Go: ちょっとした疑問なんですが、今の茶羽さんって
2ch開設当時の茶羽さんと同じ人物なんでしょうか？
それとも何代目か？
241 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 18:44 ID:7luehFK2: すみませんが、そろそろ削除議論板へ移動してもらえませんか？
このまま延々と議論されると連絡事項が流されてしまいますので。
242 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/06/25(月) 19:06 ID:kFvt9olQ: 雑談も流れちゃって、悲しいです。
243 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/06/25(月) 19:13 ID:7WJMwb0E: やはり誰かが代わりに専用スレを立てるのが望ましいかと…
244 名前： 依頼屋 投稿日： 2001/06/25(月) 21:40 ID:CoQzIdfM: http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=993396400
プロレス板
相変わらず板とは無関係の話題を繰り返して１０００を
達成させるだけのチャット行為を続けております。
削除依頼も出しましたが、このスレの１にアクセス規制を
かけられないものでしょうか？
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 22:10 ID:o13LWlF.: 小姐さんも読めなかったけど、
自分削除忍さんも読めないっす・・・
しのぶ？しのび？にん？
246 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 23:04 ID:WhGmZ3Vg: 本来「にん」らしいけど、みんな脳内では「しのぶ」にしてるっぽい気が。
247 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 23:13 ID:ZG/luMFw: 俺も脳内では「しのぶ」
昔、格闘板固定の野良犬が「忍おねえさま」と呼んでたんで、しのぶのほうがしっくりくる。

容姿は宝塚系です。
彼女のイメージ崩れるので、「おいら」と自称するのは禁止。
248 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2001/06/26(火) 00:02 ID:LQZlKk9o: こいつらこんな事してますがこんな板つぶしてください。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=993478814
249 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 00:50 ID:BD4QYYBg: 元カリスマ女子高生削除人・忍たんのウワサは格闘技板まで…。
250 名前： 名無しっち 投稿日： 2001/06/26(火) 01:07 ID:DREkGj8k: ＞236
　本当に立てたら「固定ハンスレ」として削除ガイドラインに抵触するのは間違いない。
削除忍さんには異論がある様だけど、そういうルールだから仕方ない。
251 名前： 復帰ん背筋 ★ 投稿日： 2001/06/26(火) 01:52 ID:???: JBBSが繋がらないようなのですが、えーと、JBBSに関しての問い合わせは
どこですればいいのでしょうか？
http://www.jbbs.net/
252 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 02:17 ID:zcc8x0.Y: >>251
思いっきり繋がりますけど
253 名前： 名無しさんの声＠夜勤 ★ 投稿日： 2001/06/26(火) 02:21 ID:???: でも、最近なんか不穏な動きしてますよねー　jbbs
DNS の設定の問題だと思うんだけど。。。
254 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 02:25 ID:rQL5d3LA: 私のところからもつながりません・・・＞jbbs
tracertしても、いきなり挫折、、
Unable to resolve target system name www.jbbs.net.
だそうです。
それと、、サーバ監視所にもつながりません・・・
255 名前： 雨の復帰屋さん ★ 投稿日： 2001/06/26(火) 02:26 ID:???: 同じく。
http://asamade.kakiko.com/sonota/jbb/jbbs/1174.html
ここにも報告しておいたんですけど、気付かれてないのか反応なし・・・。
256 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 02:28 ID:qTnLX7Uc: >>254
DNS の問題言うてるんだから tracert してもしゃあないだろー、って思います。(ぼそ)
257 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 02:33 ID:rQL5d3LA: 参考資料ﾃﾞｽﾖ☆
258 名前： 夜勤 ★ 投稿日： 2001/06/26(火) 02:37 ID:???: 監視所ですー。
http://216.218.244.227/computer/20/bigserver.html

書き込めないとは思いますけど。
259 名前： ご自由にお読み下さい＠削除小姐 ★ 投稿日： 2001/06/26(火) 07:13 ID:???: 予想外の読み方が多くて、びっくり。。
（由来の店は、「しゃおちぇ」でしたが）

ありがとね、、＞しーちゃん
260 名前： 激しく匿名希望 投稿日： 2001/06/26(火) 07:14 ID:qTnLX7Uc: ご自由に、ってことは「さくじょおばちゃん」って読んでもいいですか？
261 名前： 思いっきり匿名 投稿日： 2001/06/26(火) 07:35 ID:O/yBSANA: ご自由に、って言っても「お�