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ニュース速報+で記者になりたい。

1 :名無し:02/02/10 05:14 ID:Rbo5z/Kn
どうすればいいですか?

2 :心得をよく読みましょう:02/02/10 05:19 ID:rxaKMuvn
まあ、飲め

3 ::02/02/10 05:31 ID:SREoCapF
>>1
好きにして見れ。
http://bbs11.otd.co.jp/2ch/bbs_tree?base=18&range=1

4 :心得をよく読みましょう:02/02/10 05:44 ID:vD/bFQTQ
>>1
絶対ゆるさんです!!あれほどいったのにまた名無しなんて中途半端なHN使うですかーーーー!!!
絶対許さんです!!!絶対ゆるさんです!!
お前みたいなバカを許すわけにはいかんです!!!
こんなスレ立てるなんてあんた頭おかしーよです!!!!
早く氏ねよです!!!
お前みたいな奴、PCの角に頭でもぶつけて市ねばいいです!!

5 :腐れ30男 ★:02/02/10 10:09 ID:???
みんなノリノリでやってるところ申し訳ないんだが
スレ立て直後の2ゲット騒ぎはROMだけしてる者にとってはつらいものがあるんだ。
1からの初期流れみて面白いかなぁと思ったら
予定調和でアレがあるとやっぱり萎えてしまうよ。

スレたてて盛り上げてる+記者に個人のやっかみとしか思えない
逆差別のような中傷だけは存分にしておいて、アクセス・人気の高い板でそれはないじゃないかとか。

いや、あの、愚痴だ。
ニュースプロジェクト他板も記者制にしてくれないか。

6 :名無し:02/02/10 14:14 ID:W9tbdyxo
ひろゆき、お願い。記者になりたい。

7 : ◆lPLLrRow :02/02/10 14:23 ID:5gW7Qhzp
また立ったのか。。

8 :心得をよく読みましょう:02/02/10 15:23 ID:eG9k/0Gc
おおおおおおおおおお、おさむちゃんが10年ぶりにいいこと言った!!

9 :心得をよく読みましょう:02/02/10 19:07 ID:U9DvuvLk
まさとのスレタイトルのつけ方、なんとかなんない?
私情入れすぎの上に、いまひとつ的をえてない。

10 :腐れ30男 ★:02/02/10 19:08 ID:???
>>9
とっても面白いと思うんだけどなぁ。
人気あんじゃん。

11 ::02/02/10 19:20 ID:U9DvuvLk
タイトルであまり方向性決められると、
違う意見が出しにくくなる。
特に細かい文章を読まないでの決めつけが多すぎ
そりゃニュース速報とは違うんだろうし
★がない人のなら、文句はないけどね。


12 :37歳・男:02/02/10 19:23 ID:D9a4Nqda
ぼくは 大きくなったら宇宙ひこう士になりたい。


13 :腐れ30男 ★:02/02/10 19:38 ID:???
>>11
>違う意見が出しにくくなる。

んー。そう?かな?
どのスレも力いっぱい反駁もあるじゃんさ。

キャップが権力かのように受け取る方が間違ってないかな?
偏向なく、主義主張なく、精錬潔白に、まっすぐに実直にとかじゃ
まるっきり2ちゃんねるの中のコミュニティではないように感じるし

その前に>>9であなたがいった

>私情入れすぎの上に、いまひとつ的をえてない。

的を得てないっていうのは、「私の感じる主観と違って的を得てない」
っていう風にも取れてしまうよん。

「まさとの方向性は私にあわない」っていうのを
もっともらしい理由つけてもそりゃひどい話だよ。

最悪板どぞって話になるじゃんさ。どう?


14 :心得をよく読みましょう:02/02/10 19:48 ID:+HcfkGDC
的を射る、だろてめえら。
確かにまさとは出現当時は糞スレを死ぬ程乱立して、
迷惑この上ないタダタダウザイ存在だった。
以前の投票所でも一人だけマイナス票を独占してたな。
最近はまともなニュースも立てるようになったが、タイトルを独特にしたり、
批判されても聴く耳を持たないなど、独善的なのは変わってないな。
まあ、今は以前より大分マトモにはなって、それほど叩く程のものでもない。。
そんなこと、まさとはちゃんと学校に行ってるのか小一時間問いつめたい。

15 :腐れ30男 ★:02/02/10 19:50 ID:???
>的を射る、だろてめえら。



ごめん。。。。。。。。。。中学でて職業訓練校だから。。。。


16 :ストラボっち ● ◆iVludWig :02/02/10 19:55 ID:kLWO9ISQ
「記者」ってネーミングがわるかった

17 :心得をよく読みましょう:02/02/10 20:18 ID:C1wEFmDZ
>>14 全部同意。特に最後の一行に激しく同意。

18 :そうか?:02/02/10 23:47 ID:ecc3I+HY
>>14
例えばえひめ丸の生き残りの卒業のスレにしても
卒業の決定権は校長にあるんだから(記事の本文にある)
自習を単位認定すれば、卒業判定は一応正当。
それが不当というのを1が決める必要はない。

東武鉄道の件も同様。
1年赤字出したくらいで『ボロボロ』は早すぎ。

19 :奈美恵ちゃん:02/02/11 00:18 ID:rp/ofMio
>東武鉄道の件も同様。
>1年赤字出したくらいで『ボロボロ』は早すぎ。


女性週刊誌とか東スポの見出しみてキーッ!ってなってる
ギスギスしたPTAさんみたいなんだけど大丈夫かな?

そんな深刻な話かな?
お茶でも飲みながら楽しみなよ。
2ちゃんねるをどうしたいのさ(笑)

20 :心得をよく読みましょう:02/02/11 00:23 ID:0GKNZU0g
ZAKZAKみたいにもともと私見が入ってるものとか
もう1スレ立てられるんなら、文句はいわないよ。
★持ってるなら、もっと責任持ってネタ振れってこと

21 : ◆UNKOsvvo :02/02/11 00:26 ID:u+9Zmjs8
関係ないけど
同じスレ内でいちいちコテハン使い分けてるヤツ
キモイ

22 :奈美恵ちゃん:02/02/11 00:34 ID:rp/ofMio
僕は端末違うからなんだ>>21

>>20
>★持ってるなら、もっと責任持ってネタ振れってこと

いや、責任でネタふってもなぁ(笑)
記者キャップちゃんとやれって事なんだろうけど
ここで名前のあがるまさと君は別に問題ないじゃん?
ひろゆきにも粘着たいへんだねって労われてるくらいだし
そろそろ議論の場に持ち込みたいならあなたも、あなたの倫理感でハンドルつけて
あなたの考える彼の不当な部分を批判なり意見をいうなりすればいいじゃんさ。
なんだか板離れて悪口言うなんて陰惨な気分になるよん。

23 :心得をよく読みましょう:02/02/11 00:48 ID:nHep5QfC
別の板の問題を持ち込んでる時点で問題外。


24 :14:02/02/11 01:12 ID:9ziDYLXw
>>22
>別に問題ないじゃん?
うーん、以前のまさとは本当に酷かったんだよ。
ひろゆきは粘着だって言ってたけど、叩いてたのは一人や二人じゃないし、
叩かれるからには叩かれる理由もある。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009205384/
は本当に酷かった。
糞スレ乱立するな。と非難されたら
意地でもスレ立てるまでもない〜スレにはレスしなくなったし。

まあ、今のまさとは我慢できる程度だけどね。


25 :14:02/02/11 01:14 ID:9ziDYLXw
URL間違った。
丸刈り廃止を勝ち取った、というアホ臭さ、とかいうスレタイのやつ。

26 :奈美恵ちゃん:02/02/11 01:33 ID:3QJVHu6h
>まあ、今のまさとは我慢できる程度だけどね。

ならいいじゃんさ。
丸刈りスレもみてたけどそんな問題かな?

さっきも書いたけど開き直りじゃなくて、ここは2ちゃんなんだしさ。
勿論糞スレには容赦ない罵倒はあって当たり前だけど
それをハーイせんせーっつうのはどうなんだろ。ちょっと違うじゃん?


こうしてレスしてる俺が馬鹿なんだけど、あなたが傍からみれば固定叩きの告げ口をしていて
彼はああいう風にソースまいてしっかりレスたきつけて、無駄な煽りは放置出来てて
このスレの誰より賢いスタンスだと思うよ。

さげたいみたいだからさげときます。

27 :心得をよく読みましょう:02/02/11 01:48 ID:Kl2OHD+/
>関係ないけど
>同じスレ内でいちいちコテハン使い分けてるヤツ
>キモイ

おしい!
HN使い分けてようがなかろうが
おさむちゃんはキモイんです!


28 :14:02/02/11 03:33 ID:9ziDYLXw
>>26
>無駄な煽りは放置出来てて
それどころかまともな批判すら受け付けていませんが?

【】で統一しろと言われても■を使い、
■を止めろと言われれば★を使う。
そして★を止めろと言われればまた■を使う。
スレ立てるまでも〜スレに書けと言われたら
「絶対こんなスレ書かないし、見もしねえよ」と逆ギレ。

それと、後半の意味が理解できません。

29 :14:02/02/11 03:38 ID:9ziDYLXw
>>26
それと、叩かれない記者が大勢いる中で、
わざわざ叩かれるような振る舞いをするのが
賢いスタンスとは思えませんがね?

30 :心得をよく読みましょう:02/02/11 04:06 ID:nHep5QfC
叩かれるのを恐れて速報性がなくなりすぎるのも考えものだがな。

31 :心得をよく読みましょう:02/02/11 08:11 ID:NNI9SJZq
>>30
基本的にニュースソースのタイトルを
そのままコピペすればいいだけのこと。
まさとだって『料理バンザイ…本当にバンザイ』は
ZAKZAKのまんまじゃん?

32 :心得をよく読みましょう:02/02/11 08:11 ID:XpGBCM8k
>30
速報性だけを重視してニュース性が乏しい記事についても考えてくれ。

33 :心得をよく読みましょう:02/02/11 08:16 ID:9ziDYLXw
なんだよこのスレは。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013364139/


34 :心得をよく読みましょう:02/02/11 08:22 ID:nHep5QfC
>32
それは放置して沈めろ。


35 :奈美恵ちゃん@腐れ30男 ★:02/02/11 10:26 ID:???
>>28
>それどころかまともな批判すら受け付けていませんが?
んじゃこの前は管理者にまさと君お咎めなしっていう判断出つ来たんだから
今度はそんな事言われないようにあなたがまともだと信じる言説で
批判・是正勧告・記者剥奪なり好きな事を訴えればいいじゃないすか。
(というのを言い続けてるんだけど)

それにしても、2ちゃんねるなんだよっていう開き直りが駄目だと言われればしょうがないけど
テレ朝の録画の話にしたってわかりやすい反体制な(笑)難癖具合でいいじゃんさ。


>わざわざ叩かれるような振る舞いをするのが
>賢いスタンスとは思えませんがね?
 
間違いなく君や僕よりはまさとさんの方が匿名掲示板的、2ちゃんねる的な遊びを
十分に楽しんでるでしょう。大衆が受け流すものをわざわざヒステリックに騒ぐのが賢いかな?
多くの目はわからないけれど、この時点で未だ僕は粘着さんの固定叩きというのが大きくみえてるよ。

36 :心得をよく読みましょう:02/02/11 11:42 ID:YxFfmflf
>>35
だからそれを★がするなってこと。
自分の意見を入れたいなら、スレタイトルじゃなくて
ニュースの取捨選択でそのものでやればいいこと。

37 :マシリト総理 ◆84VbUMtQ :02/02/11 12:34 ID:4RLmiIKy
キャップもちに対する嫉妬だね

論外


38 :心得をよく読みましょう:02/02/11 13:16 ID:+09Ql7d6
>>37
クズは黙ってろ

39 :名無し:02/02/11 13:18 ID:aKO+X+eh
記者にもスレ立て規制しろよ。

40 :心得をよく読みましょう:02/02/11 13:23 ID:nnMRER6O
あっ、そう

41 :心得をよく読みましょう:02/02/11 13:23 ID:/9LP08mD
それいいね、24Hで10スレとか決まってたら、大切に権利使うかな?

あ!…
今日はスレ立ててないから、権利余らすのももったいないから
クソスレだけど全部立ててから、寝よっと。
とかも発生するか(w。


つーか、激しく板違いの話題だと思うんですがね?

42 :腐れ30男 ★:02/02/11 13:31 ID:???
>>36には膝が5センチの距離で問い詰めてやりたいが(笑)
>>37が総てなのだと思う。

キャップがどうのという部落の逆差別みたいな話はおいといて

(1)偏向報道に一言あるなら該当スレ内で言説で対抗するのが本筋だし、
(2)削除該当ならば削除依頼へ、放置して倉庫でも構わないし当たり前な処置だし、
(3)度重なる問題があるなら過去ログ検索して、
これまで却下されてない論で批判要望で是正勧告か解任要求。
(4)匿名掲示板の一個人に尋常ならざる悪意を持ってしまったら、
回線切ってお茶でも飲んで
(5)それでも駄目なら脅迫神経症を僅かに疑い病院へ。
(6)収まりつかなきゃお花畑か最悪板へ行くくらいの冷静さを、、、、、持てないか。

まさとが辞めれば、この私が!という目論見はないだろうが
ここまで誰か管理者が読んでいたとして、まさと死ねやウゼーちゃんとやれとは言わないと思う。
寧ろ粘着さんは息が長いよなと、俺をみてウンザリとか、か。

43 : ◆IZUMIipc :02/02/11 16:01 ID:nHep5QfC
>42
同意。
漏れにはなんで>36が2chにいるのかがわからん。
気にいらないカキコが見たく無いなら掲示板なんて
見なきゃいいのに・・。

44 :心得をよく読みましょう:02/02/11 18:22 ID:9ziDYLXw
>>42
自治スレの結果を無視し続けるまさとが全く問題ない、ということは
自治スレの存在は意味がない、自治スレの結論を守る必要なんか無い、と言うことなんだな?
粘着も糞も、まさとを非難してるのは一人や二人じゃないんだぜ?
俺には>>36>>39の意見は尤もだと思うがな。
コテハン叩きにあって、トラウマになってるかもしれんが、
俺はまさと個人を叩いてる、というよりその行為自体を叩いてるんだよ。
+で問題有るスレや行為を見つけると大方まさと、てな具合になってるんだよ。
>>43の意見は本家速報板によく見られるアホな意見だな。
数多くの住人が非難してるのに、その住人全員に出てけってか?


45 :腐れ30男 ★:02/02/11 19:34 ID:???
>>44
まず最初にスレッドを良く読んでからレスをしましょう。と申し上げてから。

>自治スレの結果を無視し続けるまさとが全く問題ない、ということは
>自治スレの存在は意味がない、自治スレの結論を守る必要なんか無い、と言うことなんだな?
自治スレの結論反故にしろなんて一言も言ってないよね?
>>42で逆をいってるよ。いきなり捏造されても困るよ。
ちゃんと普通にやりましょうって。そんだけの事なんだよな。

>粘着も糞も、まさとを非難してるのは一人や二人じゃないんだぜ?
一人だろうが十人だろうが問題の根源は違うでしょう?
わかるかな?
僕は>>42でまともな手段でやったらどうなのさ?っていう
レスをしたわけだけどさ。わかるよね?

>俺には>>36>>39の意見は尤もだと思うがな。
うん。ローカルルールとして申請するならばやれば良いと思うよ。
何度も小学生に念押しするみたいで申し訳ないけど、>>42
普通のことを普通にして、ルールを申請するならルール通りいこうよ。
出来ないからこんな間抜けなスレ流れなんではないかな?

>コテハン叩きにあって、トラウマになってるかもしれんが、
妄想で捏造されても。。。。。
当たり前の事を当たり前にやろうっていってるだけだよ。
言説に言説で対抗し、逸脱した行為はルールで縛ってみればいいでしょ?
そんだけのものすごく当たり前の事を湾曲して考えないでよ。
(長かったので続けるです)

46 :腐れ30男 ★:02/02/11 19:34 ID:???
>俺はまさと個人を叩いてる、というよりその行為自体を叩いてるんだよ。
自己紹介どもです。どこでも必ず出てきますが2ちゃんねるにおいて
最悪板を除いてコテハン叩きは禁止っす。その前のハンドルじゃなく
言説に対して言説で対抗するのは至極当たり前の行為っすよ。

>+で問題有るスレや行為を見つけると大方まさと、てな具合になってるんだよ。
物量の問題なのかな?っていうとこがあるんだけどさ。
比較とあげ足ではないけど、一専門板の固定ハンドルをあげて
ああじゃないこうじゃないと延々と続けてしまうのは
本人だけの問題だろうか?それと彼のスレッドは何故伸びてるんだろう?
+板の多くは彼の行為を忌み嫌い、排除しようとしてるんだろうか?
それとも、多くは、もしかして、自治スレと逆の意向でも持っているんだろうか?
なんだか実情不思議なことになってるよね。

>>43の意見は本家速報板によく見られるアホな意見だな。
>数多くの住人が非難してるのに、その住人全員に出てけってか?
当たり前の事を当たり前にやろうよ。
いちいち阿呆だ馬鹿だと騒いだとこであなたが問題と思う問題は
何も片付かないし、批判要望に稚拙で曲がったレスが付き続けるでしょう。

もう一度>>42読んでくださいよ。何度も言って申し訳ないけど。
普通のことを普通に出来るようになるべきではないすかね。
目玉板っすよ。ニュー速系列。


47 :心得をよく読みましょう:02/02/11 19:41 ID:9ziDYLXw
>>46
勘違いするな。
まさと個人を叩いてるんじゃなくて、行為を叩いてるって言ってるんだよ。
>>45
自治スレその他で真っ当に批判してるつもりだよ。
ここで>>9のまさと批判に対して、おたくが、まさとは全くないような
発言をしたから、それに対して反論してるんだよ。
勘違いばかりしてやがるな。
妄想だの捏造だのとくだらん反論するなら、キャップに対する嫉妬だと言い切る事
こそ妄想、捏造だと言いたいな。

48 :腐れ30男 ★:02/02/11 19:48 ID:???
>>47
>おたくが、まさとは全くないような
>発言をしたから、それに対して反論してるんだよ。

「ないような」発言を「したような?」なのかな?

>>22の奈美恵ちゃんの
>ここで名前のあがるまさと君は別に問題ないじゃん?
これ?のことでいいの?

あのさ。場違いなスレで場違いな場所でこういう風に進めてしまう行為が
そのものすなわちただのコテハン叩きなんだよ。
結果どうあれそういう事な訳でさ。

正常化したい、排除したい、是正させたい、そういう行為の真摯なスタイルではないよ。
>>9についてレスポンスした内容についても解答ないまま、じゃん?

くだらん反論ではなくて、何度も申し上げて小馬鹿にしてるみたいで
本当に申し訳ないけど、当たり前の事を当たり前のやろうよ。
誰かに難癖つける前に、まず自分が当たり前の事を当たり前にしようよ。

自治スレで提言して問題解決してないならきっちり批判要望ででてもやればいいんじゃないかな?
っていってるわけでさ。

理解出来るよね?


49 :腐れ30男 ★:02/02/11 19:52 ID:???
んとこれ

>妄想だの捏造だのとくだらん反論するなら

ここ>>45
>>コテハン叩きにあって、トラウマになってるかもしれんが、
>妄想で捏造されても。。。。。
>当たり前の事を当たり前にやろうっていってるだけだよ。
>言説に言説で対抗し、逸脱した行為はルールで縛ってみればいいでしょ?
>そんだけのものすごく当たり前の事を湾曲して考えないでよ。

何度も説明しなくても理解出来るよね?
心象動向なんて君の友達でもないんだからさ。
teriサーバはそこいらで煽りあいして楽しむ板じゃないんだから
普通に当たり前の事を当たり前にやろうよ。

頼むよ。まさと解任動議スレでも、是正勧告スレでもなんでもいいじゃんさ。
このスレは、違うよね?

50 :心得をよく読みましょう:02/02/11 19:57 ID:9ziDYLXw
>>48
全くない、→全く問題ないだ。
>自治スレで提言して問題解決してないならきっちり批判要望ででてもやればいいんじゃないかな
前にも言ったが、まさとは何度も自治スレで批判されても全く改善しようとしてない。
だから、要望板にもまさと批判のレスが何度も付いたわけだろ。
お前の言う、真っ当な進め方だろ?何処に問題がある?
確かに、今批判されてるのはまさと一人だ。それは問題スレが全部まさとのものだからで、
それをコテハン叩きだと言われても納得いかないな。
自治スレでは、まさと批判は数多いが、それをコテハン叩きだ、なんて寝ぼけたレスはなかったぞ。

51 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:07 ID:???
そろそろあげて目届かせておこう。。。

>だから、要望板にもまさと批判のレスが何度も付いたわけだろ。
>お前の言う、真っ当な進め方だろ?何処に問題がある?

このスレ、タイトルみてるよね?
根源的に事実誤認して、間違ってないかのような振る舞いをしてるわけだけど。

議論スレのソース貼った?
総意の結論めいたレスのURLはった?
1にまさと君に対する是正勧告のリードはあるかな?

もうちょっと落ち着きなよ、いじめたいとか思ってるわけじゃないし
あげ足とってるわけじゃないよ。「当たり前の事を当たり前に」っていってるだけだよ。
理解出来るよね?

自治スレ・議論スレ・問題のスレそれぞれのURL。
流れ・纏め、是正勧告、批判要求。

でてる?観念論はただの叩きだよ。
わかるかな?
そろそろ理解出来るかな?




52 :心得をよく読みましょう:02/02/11 20:08 ID:9ziDYLXw
>>49
下らん揚げ足取りになってるようだから、一番言いたいことを言うが、

まさとはそのスレ内、自治スレで何度も批判されておきながら、
ひたすら無視し続けてる。これが問題ないと言えるのか?
板離れて悪口言うな、というが、それは今件には筋違いだし、話を変えるな。
争点はまさとの是非だったはずだ。
ここで何故かまさとの是非に関する話になって、お前がまさとは問題ない、
との発言をしてるからそれに対して反論してるわけだ。
板離れて〜というなら、初めから擁護などせずにそういえ。
おれがまさと叩きをここで言い始めた訳じゃないしな。
俺はお前のまさと擁護に対して反論してるんだ。

53 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:11 ID:???
>争点はまさとの是非だったはずだ。
>ここで何故かまさとの是非に関する話になって、お前がまさとは問題ない

だからスレたてなよって(笑
このスレ違うじゃん?

擁護じゃないんだよ。
>>51で書いたけど、当たり前の事を当たり前にしないで
批判もなにもないんだよ。

⇒ ひはん【批判】
(1)物事の可否に検討を加え,評価・判定すること。
(2)誤っている点やよくない点を指摘し,あげつらうこと。
(3)〔哲〕〔(ド) Kritik〕人間の知識や思想・行為などについて,その意味内容の成立する基礎を把握することにより,その起源・妥当性・限界などを明らかにすること。

⇒ ちゅうしょう【中傷】
根拠のない悪口を言い,他人の名誉を傷つけること。


わかるかな?

54 :心得をよく読みましょう:02/02/11 20:11 ID:9ziDYLXw
>>51
「当たり前の事を当たり前に」
これは、ちゃんと自治スレで批判しろってことか?
スレ違いというわけじゃないだろうな。
それは>>9にでも言えよ。
大体、まさと擁護して、まさとの是非問題を進めたのはお前だろう?

俺はお前のまさと擁護に反論してるだけだ。

55 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:12 ID:???
yahoo辞書ですよ。もう1回貼っておきますよ。

⇒ ひはん【批判】
(1)物事の可否に検討を加え,評価・判定すること。
(2)誤っている点やよくない点を指摘し,あげつらうこと。
(3)〔哲〕〔(ド) Kritik〕人間の知識や思想・行為などについて,
   その意味内容の成立する基礎を把握することにより,その起源・妥当性・限界などを明らかにすること。

⇒ ちゅうしょう【中傷】
根拠のない悪口を言い,他人の名誉を傷つけること。


わかるかな?

56 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:13 ID:???
>「当たり前の事を当たり前に」
>これは、ちゃんと自治スレで批判しろってことか?
>>42をよく読んでみてよ。っていうかスレ読もうよ。
擁護じゃないよ。当たり前の事を当たり前に出来るようになりましょう
ってことだよ。

>俺はお前のまさと擁護に反論してるだけだ。

そうなの?

57 :心得をよく読みましょう:02/02/11 20:14 ID:9ziDYLXw
>>53
スレ違い?
スレのなかで話が>>1と違ってくることなんて良くあることだろ?
お前もまさと擁護レスした時点で荷担してたわけだ。
だから、当たり前の事は自治スレでちゃんとやってる。
ここを自治スレにしようとなんて思っていない。
よって当たり前だの議論スレ張れだのいうのは筋違いだ。

お 前 の ま さ と 擁 護 に 反 論 し て る だ け だ。

何か勘違いしてないか?それともまだ分かってないのか?
話をすり替えたいのか?

58 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:16 ID:???
>何か勘違いしてないか?それともまだ分かってないのか?
>話をすり替えたいのか?

何度も同じ事を繰り返して本当に申し訳ないけれど
「当たり前の事を当たり前にしましょう」って。

あとね。最初から>>14のレスから「最悪板へ」とか
ソースもなんもないものを板飛び越えて文句だけいってるなら
それは「批判」ではないんだよ。わかるよね?辞書みたでしょ?

そろそろ理解出来たかな?


59 :心得をよく読みましょう:02/02/11 20:17 ID:9ziDYLXw
いいか、真っ当な批判はちゃんと自治スレでやってるんだよ。
おまえは俺がここを自治スレにしようと思ってるなんて勘違いしてないか?
>根拠のない悪口を言い,他人の名誉を傷つけること
根拠がないというのはわからんな。
ちゃんと具体例が出されてるだろ?俺以外にも。
何処をどう見たら中傷になるんだ?


60 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:18 ID:???
>>42で書きましたですよ。

(1)偏向報道に一言あるなら該当スレ内で言説で対抗するのが本筋だし、
(2)削除該当ならば削除依頼へ、放置して倉庫でも構わないし当たり前な処置だし、
(3)度重なる問題があるなら過去ログ検索して、
これまで却下されてない論で批判要望で是正勧告か解任要求。
(4)匿名掲示板の一個人に尋常ならざる悪意を持ってしまったら、
回線切ってお茶でも飲んで
(5)それでも駄目なら脅迫神経症を僅かに疑い病院へ。
(6)収まりつかなきゃお花畑か最悪板へ行くくらいの冷静さを、、、、、持てないか。

>>59
>根拠がないというのはわからんな。
「ソースがないもの」でしょう?それ書いたよね?

批判の辞書検索もみたでしょう?

ゆっくり文字を理解しよう。

61 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:20 ID:???
>おまえは俺がここを自治スレにしようと思ってるなんて勘違いしてないか?

してないよ。ただ「スレ違い」っていっても理解出来そうもないので
言葉を重ねてみたんだけど、わかりずらくてごめんな。

まず良く読んでみよう。

62 :心得をよく読みましょう:02/02/11 20:22 ID:9ziDYLXw
>>58
(゚Д゚)ハァ?だったらソースを貼れば良いって事か?
俺は、駄スレを立てすぎる。特定の人を馬鹿にしたスレタイでスレ立てた。
自治スレの批判を受け入れない、って言ってるんだ。
それをリンク貼ってないからって中傷扱いか?
中傷つーのは事実無根の非難をすること、現実のはないことで批判することだろ。
リンクを貼ってないだけで中傷になるとは笑わせるな。
まさとは正しい→板を飛び越えて批判するな→リンクを貼れ
どんどん話がずれてくな。

63 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:37 ID:???
>>62
>俺は、駄スレを立てすぎる。特定の人を馬鹿にしたスレタイでスレ立てた。
>自治スレの批判を受け入れない、って言ってるんだ。

違うよ。自分で「まさと面白いじゃん」「問題ないと思うけどなぁ」と言った僕に
対して批判をしてるわけでしょう?違ったっけ?2回いってるよ。

僕は是正勧告があって、わざわざここまでくるなら
ソースも貼って、ちゃんと是正勧告しなよ、って。
>>22くらいからずっと同じ論調だよ。擁護しようとかじゃなくてさ。

当たり前の事を当たり前にやろう。っていうのと付け加えて
スレ読もうよ(笑

64 :心得をよく読みましょう:02/02/11 20:37 ID:9ziDYLXw
>>9に対しては板違いだの中傷止めろ、と言わずに
まさと擁護して、それが非難されたら
中傷は止めろ、非難するな、と逃げてるようにしか見えないな。

スレ違いという件に対しては、スレ内で話が変わっていくことなど良く合うことだと思うが?
だったら、お前がまさと擁護した時点でスレ違いに荷担したことになるな。
>>60しつこいな、ちゃんと自治スレで話しあってるんだよ。
おまえが、このスレでアホな擁護をしだしたからそれに対して反論したのに
スレ違い、中傷だ、か。笑わせるな。
要点のすり替えがお前のやり方か?
そんなにソースが欲しかったらここを貼っとくわ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012795714/

議論してる最中で悪いが、用が入ったのでここでちと落ちる。スマン。
議論自体は速報板と違ってなかなか面白い。

65 :心得をよく読みましょう:02/02/11 20:37 ID:bc73QMSR
■[根拠]の大辞林第二版からの検索結果 


こんきょ 【根拠】

(名)スル

(1)判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。「立論の―を明示する」「上に説く所の理に―し/民約論(徳)」
(2)活動の足掛かりとする、重要な所。本拠。根城(ねじろ)。

辞書持ち出して言葉の定義語りだしたのは腐れの方なのに
「根拠=ソース」だってよ・・・
なんともまあ、都合よく話をコロコロと
確かにソースは根拠になりえるが、根拠=ソースではない
必要条件と十分条件の「意図的な」混同
太宰=腐れはイジメがしたいだけ(笑)

66 :心得をよく読みましょう:02/02/11 20:39 ID:bc73QMSR
>要点のすり替えがお前のやり方か?

その通り
ケンイチ君の常套手段

67 :心得をよく読みましょう:02/02/11 20:46 ID:9ziDYLXw
あ、最後に

>当たり前の事を当たり前にやろう
お前はしつこいくらいこればかりだが、ちゃんとやってるって言ってるだろ?
むしろやってないのは自治スレの意見を聞き入れないまさとの方だろ。
そこで、ここで批判することに対するお前のできる批判はスレ違いってことぐらいだ。
タイトルに沿った話しかできないのか?

それはそうと、お前+板にも来てたよな。自治スレに顔を出したらどうだ?
煽りではなく、まさと批判を叩きたかったり、議論をしたければそれがいいってことだ。
自治スレはもっと議論が行われるべきだし、お前のような奴が来るのなら歓迎する。
それが+板の為にもなる。


68 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:48 ID:???
>まさと擁護して、それが非難されたら
>中傷は止めろ、非難するな、と逃げてるようにしか見えないな。
>>9は読んでくれて>>14は読んでくれないの?
中傷やめろじゃなくて「当たり前のことを当たり前に」
「是正勧告あるならソースをもってちゃんとやればいいのに」って言ってるよん。
もう何度書いたんだろ(笑

>スレ違いという件に対しては、スレ内で話が変わっていくことなど良く合うことだと思うが?
>だったら、お前がまさと擁護した時点でスレ違いに荷担したことになるな。
あのさ。>>9読んでくれて>>14読んでくれないのかな?
最悪板にいけば?って。それが違う、間違ってないんだ!って押し問答をするから
ソースだして、是正勧告のスレたてなよって。板じゃどうしようもないんでしょ?
その為にわざわざあるわけじゃん。是正勧告スレたてろっていうことのどこが擁護なのさ。

>>60しつこいな、ちゃんと自治スレで話しあってるんだよ。
>おまえが、このスレでアホな擁護をしだしたからそれに対して反論したのに
>スレ違い、中傷だ、か。笑わせるな。
>要点のすり替えがお前のやり方か?
>そんなにソースが欲しかったらここを貼っとくわ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012795714/

やっとか(笑
素直になんなよ。あと言葉の意味をちゃんと理解しようよ。
落ち着いてレスちょだいね。

69 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:49 ID:???
>なんともまあ、都合よく話をコロコロと
>確かにソースは根拠になりえるが、根拠=ソースではない
>必要条件と十分条件の「意図的な」混同

ずっと延々一緒のこといってんじゃん。
まさと君のスレを僕は実際楽しんではいるけど
ここで批判するならソースで根拠だしてくれていいじゃん?
だしてくれたけどさ。ねぇ。

70 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:55 ID:???
>0むしろやってないのは自治スレの意見を聞き入れないまさとの方だろ。

だから自治で完遂しないならここでいいじゃん。
管理者の意見仰げばいいじゃんさ。
キリ番外して悔しがるトオルくんもいるし、
まさとの悪行どうよ?って、こうしてくれよああしてくれよの板じゃんさ。

それでソースなしでまさとはどうだああだでは、最悪板へどぞって話だよって
延々と続けたわけなんだけど、ええと。

ええと結論としてはニュー+はやいのでいきません。ごめんなさい(笑
こっちきたらレスします。
是非を問うならブリーフ兄弟のいる批判要望へどうぞ。
じゃね。

71 :サラダ将軍 ◆oFVq8VEg :02/02/11 20:55 ID:jSEJ5IRY
俺はまさとは頑張ってるとおもうぞ。
残念だがそうおもってる奴は多い。

72 :心得をよく読みましょう:02/02/11 20:55 ID:bc73QMSR
クサレサンは日本語滅茶苦茶なのに
人を小馬鹿にするカキコだけは一級っすネ!

>やっとか(笑
>素直になんなよ。あと言葉の意味をちゃんと理解しようよ。
>落ち着いてレスちょだいね。

クハー!神経逆なでる表現、サイコーッス!

73 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:56 ID:???
>それはそうと、お前+板にも来てたよな。


ハンドルがあったらそれは騙りだとおもう。
名無しさんです。

74 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:56 ID:???
>>72
君との付き合いも長いなぁ。。。。。

75 :サラダ将軍 ◆oFVq8VEg :02/02/11 20:57 ID:jSEJ5IRY
>>70
話かわってすまない。
トオルくんとコンタクトとりたいんだけど、
どうしたらいいかな?

76 :心得をよく読みましょう:02/02/11 20:58 ID:bc73QMSR
クサレサン、たくさんの人に嫌われていることを
僕を粘着に仕立て上げることでかわそうとしてるんスネ!?
ヒドイッス!泣キソッス!

77 :腐れ30男 ★:02/02/11 20:59 ID:???
>>75
ここで悪口をいっぱい言うと来ます。

78 :サラダ将軍 ◆oFVq8VEg :02/02/11 21:06 ID:jSEJ5IRY
>>77

悪口ねぇ・・・。w)
ちょっと見て欲しいものがあったんだけど・・・。
ニュー速の自治についてなんですが。

腐れサンは本家ニュー速に記者制を導入することについてどう思います?

79 :腐れ30男 ★:02/02/11 21:08 ID:???
>>76
だって君ながいんだもん。。。。。

>>78
ん。。。。どうなんでしょう。。。。
差別化あった方がいいのかな?
っていうか、携帯でROMるのにつかってるんだよね。
そんでなんとはなしに趣向が違うから+ばっかみてるんだけど。
違った方が良くないかな?
底意地の悪い問題もでてきそうな。

80 :腐れ30男 ★:02/02/11 21:11 ID:???
>>78
全音楽系板/芸能板共通のルールを考える part2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011008508/l50

これね。musicの収束されて芸能板とかそのへんと
連携とりましょうよっていうスレなんだけど
スミワケして、お互いにやりやすいように、
板のセクショナリズムじゃなくて、芸能関連のっていう
話し合いのスレッドなんだけど、板の外でネタ抜きで
やるのも必要かもしれないっす。っていうかやりやすいよ。

81 :サラダ将軍 ◆oFVq8VEg :02/02/11 21:11 ID:jSEJ5IRY
>>79
今いろいろ考えてるんですよ。記者制について。
七誌さんでも立てれるし、記者さんはスレ立て規制に関係なく立てれるっていうのを
考えてるんですが・・・。

技術的には可能ですかね?
詳しくはここにかいてあるんですが、ちょっとみにくいかも・・。
 http://bbs-user.hoops.ne.jp/


82 :腐れ30男 ★:02/02/11 21:14 ID:???
>>81
スゲー。

キャップさんがスレ立て制限緩いのは事実だから
そういう事は可能だと思うのだけれど
ローカルルールの身の振り方については
僕ではなんともいえないや。ごめりんこ。読んでおきます。

83 :サラダ将軍 ◆oFVq8VEg :02/02/11 21:21 ID:jSEJ5IRY
>>82
つくったのは通りすがりっていう固定さんなんですけどね(^_^;)

ローカルに関してはあまりまだ話合ってないんです・・・。
できれば現状打破としてトオルさんにお話を聞こうと思ってたんですが・・・。

どうもひろゆきは忙しいみたいだから。


84 :腐れ30男 ★:02/02/11 21:23 ID:???
>>83
スレッドたてて話し合いをしたら真っ青なブリーフはいた
トオルくんが背後から忍び寄ってきますよ。
取りあえずニュー速系列の総合スレッドたてて各板自治リンク。

それでこのスレの問題も内包しちゃえば(笑

85 : ◆lPLLrRow :02/02/11 21:23 ID:jtPc9BaE

> キャップさんがスレ立て制限緩いのは事実だから

それは廃止になりました。。

86 :腐れ30男 ★:02/02/11 21:24 ID:???
ありゃ。そうなのか。
スレたてねぇからわがんねかった。

それ使うと記者キャップと名無しさんの差別化、、、、ってなんで差別化すんだ?

87 :サラダ将軍 ◆oFVq8VEg :02/02/11 21:24 ID:jSEJ5IRY
>>84
この板にですか?


88 :腐れ30男 ★:02/02/11 21:27 ID:???
>>87
うん。>>80のスレはこの板のスレだよ。
んでブリーフ兄弟の弟も来てなにげにレスしてくれてるよ。

板内自治よりはこっちの方がアチコチのことが出来るし
管理側の目も届きやすいし、判断出来ないときや
票が割れてる時に答え求めるのらくちんだからさ。

89 :サラダ将軍 ◆oFVq8VEg :02/02/11 21:29 ID:jSEJ5IRY
>>88
わかりました。
基本板内の自治と思ってました・・・。(^_^;)

また見てみて下さい。

90 :ていうか:02/02/11 21:46 ID:rs0oTAsv
ニュース速報板+の記者って、
この板でもコテハン批判が禁止される立場なのか?
削除人と同じで、特定の人間だけがいい仕事してなければ
批判要望板にそいつに関しての文句が出るのは当然だと思うが?
それとも連帯責任で記者全員を叩くべきなのか?

91 :腐れ30男 ★:02/02/11 21:52 ID:???
批判はいいべ。中傷は駄目だべ。
シンプルな話だべ。語彙と構築能力の問題だべよ。

っていうかこれこれこういう事情で駄目だ!って言わないと
批判の正当性って全然成り立たないじゃん。

糞スレ連発しやがった、誹謗中傷行為をした、明らかなルール違反をした
重複スレをたてた、板のローカルルールに従わなかった、
それらのURLはこれこれで、これについて是非を問う、と。

そういうのが批判っていうんだべよ。

あいつってわけわかんない、私にあわない!きらい!しね!
ではいかんのだと思う。言えばいうほど馬鹿にみえるし。

92 :90:02/02/11 22:04 ID:rs0oTAsv
批判の対象が狭すぎ>>91
まあ狭い方が記者にとっては都合がいいけどね。
話の展開は2以降に任して1は客観的に書くのが筋じゃない?

93 :腐れ30男 ★:02/02/11 22:19 ID:???
>批判の対象が狭すぎ>>91
>まあ狭い方が記者にとっては都合がいいけどね。
いや、あの、僕が批判の定義するわけじゃないよ。
批判要望でやればと進言したのはそのへんも明確にしやすいじゃんさ。

>話の展開は2以降に任して1は客観的に書くのが筋じゃない?
ローカルルールで決めればいいをじゃないのかしらね。
伝えたい方法論あれども、堅く許したくないラインあるんだろうし。
頑張ってくだされよ。

94 :心得をよく読みましょう:02/02/11 22:21 ID:/9LP08mD
おつかれさまです ヽ( ´ー`)ノ

95 : ◆IZUMIipc :02/02/11 22:24 ID:nHep5QfC
駄スレだと思ったら放置すればええんでないの?
+住人が放置出来て無い問題は管理者に言っても解決しないよ。

>1に客観的に書き込むことを強制できると思ってるなら現実的に
見えるかも知れんが「ルールで決めることは出来ても強制は出来ない」べ。
判断基準がはっきりしてるならそれを実行して完全に放置すればいいんじゃない?
それが出来ずに相手にしてることが問題の本質じゃないの?
だからひろゆきに一言突っ込まれて終了してるんだろ。

ガイドライン的にはアレだが自分はコテハン叩きもええと思うよ。
ただしコテハン叩きに対する叩きを否定しなければの話だが・・。
コテハンは叩きたいけど自分は叩かれたくないってのは虫が良すぎるべ。


96 :心得をよく読みましょう:02/02/11 22:25 ID:AcsJ+d9m
読んでみた限り、やはりクサレはアホだな。
揚げ足取って、話をずらしてばかりで、まともに答えてない。
散々偉そうに辞書を持ち出してきたくせに、
>>64-65でアホにされてるし。
つーか、ソース晒さなきゃ中傷になるっては締めて知ったわ。(藁
さすが中卒だけあるわ。(w
つーか、今日のクサレはマジでガキに見えた。

97 :心得をよく読みましょう:02/02/11 22:29 ID:AcsJ+d9m
>>95
速報住人に放置しろっていうのは酷な話だろ(w
つーか、問題は駄スレじゃなくて、批判を頑なに受け付けない
ことじゃないの?良く知らんけど。

98 :腐れ30男 ★:02/02/11 22:34 ID:???
>揚げ足取って、話をずらしてばかりで、まともに答えてない。
ずっと同じ事いってるじゃんさ(笑)
理解出来ない事を棚上げしてガイドラインねじまげてもしょうがないと思うんだよ。
君が中卒なのは知らなかったけれど、批判をするならソースなんて当たり前の事でしょう。
ニュー+だってソースないと?マークでちゃうじゃない。
理解力の無さと無知を僕のせいにしないで自分を責めてよ。がんばれ。

99 :心得をよく読みましょう:02/02/11 22:45 ID:Kl2OHD+/
おさむちゃんはカワイソウな子なんだよ!
おさむちゃんをいじめるな!

100 :心得をよく読みましょう:02/02/11 22:52 ID:AcsJ+d9m
>>98
ワラタ。まだいたのか。おたくが一番粘着だな(w

同じ事言ってる?ああ、そのようだったな。
同じ事オウム返ししてるだけでまともに答えてなかったもんな。
グダグダくだらん言い訳してないでさ、>>65に対する弁明はまだ〜?( ´ー`)y ─┛~~
貴方の豊富な語彙による、中傷の定義を拝聴してまだ笑いが止まらん(w

101 :心得をよく読みましょう:02/02/11 23:00 ID:AcsJ+d9m
>>99
そうだね、もうやめましょうか。
クサレも引っ込みが付かなくなってきたようだし(w
こちらから引くしかないか。

102 :腐れ30男 ★:02/02/11 23:07 ID:???
>>100
全然難しい事いってないんだけどな。
批判要望で批判するのに裸一貫でやってきてあいつ悪い奴だよっていってもさ。
議論・批判の叩き台になるソース、その中の根拠必要じゃんさ。さっきも書いたけどさ。

馬鹿だチョンだと言ってる訳じゃないんだけどな。
是正させるなり、解任するなり、賛否を問うなりするのを
普通にやればいいじゃないさ。なにも難しい事ではないでしょ?

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