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[╋━]北欧在住者スレッド[╋━]

1 :Peikko:01/11/11 19:50
北欧(アイスランド、ノルウェー、スウェーデン、フィンランド、
デンマーク、その他グリーンランド等)在住の皆さん、
クリスマスに期待をはせながらも、暗く寒くて家に閉篭りがちな今日この頃ですが、
鬱に負けずにマッタリいきましょう!

2 :名無しさん:01/11/11 20:15
関連スレ大量にあるんですけど・・・・・・・・・・・。

3 :オーディン:01/11/11 20:26
とりあえず足跡ね。
デンマーク在住です。

4 :Peikko:01/11/11 20:26
>>2
スウェーデンやデンマーク関連スレがあるのは承知です。
フィンランドやノルウェー等のその他の北欧諸国スレがなく、
他のスレでの要望もあったので、
北欧総合スレということで立てました。

5 :メイ:01/11/11 21:12
デンマークスレの279です。コテハン一応つけました。今日はビョークが母国語で歌うアルバムゲット。アイスランド語なのだろうか…。ビョーク大好き。

6 :名無しさん:01/11/11 22:08
>>49
それは言語のデファクトスタンダードが英語なのは、
もう世界の常識として受け入れられているからでしょう。
日本がアメ公に勝ってれば、日本語がそれ相当の
ものになってたかもね。少なくとも、アジアは日本語で
OKだったでしょう。

7 :名無しさん:01/11/12 02:02
誤爆>>6
ビョーク、何歳くらいの頃のCDでしょう?>>5
いいな。

8 :Finn:01/11/12 02:41
We had lots snow last week.

9 :メイ:01/11/12 02:57
>>7 ビョークのおじいさんがやってるジャズバンドとの共演アルバムです。タイトルはGling―Glo

10 :名無しさん:01/11/13 00:30
私は「デンマークへの道」の293に書き込んだ者です。
Peikkoさん、ありがと。

びょーく、結構キャリア長いですね。
自分が最初に彼女に気付いたのは、1988年に(米テキサスで)買った
Sugar Cubeの"life is ..."のカセットでした。その頃はさほど気に
していませんでしが、今住んでいるタンペレに来てから「ああ、この人は」
と思った程度で。そのころ(1994)でも、米NBCのTonight ShowにSugar Cube
が出たりもしていましたから、私にとってのビョークはアメリカ(イギリス)
経由の部分が大きいか。

なにか自分でもハンドル名決めても良いかもなあ。

11 :名無しさん:01/11/13 02:25
>>9
おお、それなら東京でも手に入るです!輸入盤屋で。
すばらしいアルバムですよね。
そちらでしか手に入らないようなローカルなCDとかって他にもあるのかなあ、気になる・・・
(そういえば在住者スレですね、すみません)

12 :名無しさん:01/11/13 02:46
うお!!
北欧在住スレがある!!
とりあえず俺も足跡!

フィンランド在住です。

13 :オーディン:01/11/14 01:07
あげます。
ロイ君も書きなよ、ここ。

14 :名無しさん:01/11/14 01:46
みなさんどんな職業なんですか?

15 :12:01/11/14 03:54
輸入卸の会社ッス。

16 :Peikiko:01/11/14 04:07
某航空会社勤務ですが、NYでまた起きるとは....それもAA....
SKさんも厳しいだろうし、思わぬとばっちりに鬱だ....

17 :10=ハンドル決まらず:01/11/14 04:32
地面が滑りやすくなって来ます。気をつけましょう。

Viking Line などにストックホルムやタッリン日帰りのような
船旅のパッケージがありますね。あれはどうも酒飲む目的だけの
印象が強いんですが、飲まない者にとっても十分船の中で楽
しめるんでしょうか?

職業って唐突に聞かれてもなぁ。

18 :12:01/11/14 04:43
タリンは物価が安いから買い物に行くって感覚の人が多いよね。
タリンは行ったことがあるけどバイキングラインは乗ったことがないなぁ。

19 :Peikiko:01/11/14 05:15
確かにTallinnから帰りのフェリー船内は、KOFFのカートン抱えて
十分に出来上がったフィンランド人が騒いでいるので唖然としました。

しかし、Tallinnの旧市街は散策してみると資本主義に毒されていない素朴な中世の
町並みがひっそりと残っていてかなり印象的です。(特に冬季はお勧め)
ストックホルムに比べると見所は旧市街くらいですが、物価が安いので助かりますし。

しかし、フィンランド人に限らず北欧人は普段禁欲的なせいか、
羽目をはずしたときのギャップには驚かされます。(日本人も同様かもしれませんが)

20 :12:01/11/14 05:18
>>19
冬季はなぜお勧めなの?

21 :Peikiko:01/11/14 05:44
>>20
もちろん観光客で賑わう夏場のTallinnは活気があるし、ビーチリゾートも捨てがたいです。
個人的に冬季をお勧めするのは、ひっそりと雪に包まれた幻想的な旧市街が
さらに魅力を増すと感じたからです。(雪化粧ですすけた外壁も隠されますし)
確かに−15℃でのそぞろ歩きはこたえますが、北欧在住者は慣れっこと言うことで(笑

22 :12:01/11/14 05:58
早速ありがとう!
ぬむ、ちょっと興味あり。
時間があったら行ってみるよ。
そういえば他の国では凄く強い明かりを発する機械ってあるの?
なんだか太陽光の変わりにうつ病気味の人がその光を浴びて安らぎを得るらしいが・・・。
暗いもんなぁ、冬って・・・。

23 :名無しさん:01/11/14 15:45
>>16
某航空会社勤務ってSKじゃないの?現地採用?

24 :ぷぷぷ:01/11/14 18:51
拙者はスウェーデンからじゃ。ペイコさん。うちの金魚と同じ名前。親近感持っちゃいます♪
シリアラインには乗ったけど、やはり酒飲みが楽しめる所だろうね。船内の料理は高くてまずかったし。ディスコや
カラオケしてんのってどう見ても田舎から出てきた人ばかり・・・飲めないし、カジノで遊ぶ金も無い拙者にゃ退屈な船旅でした。あ、フィンランドは
良かったけど日曜で店が全て閉まってたので鬱・・・・

25 :10=ハンドル決まらず:01/11/15 04:28
暗くなるのが早いので時間の感がちょっと鈍って来たわい。

船の話、教えて下さって有り難うございました。
船内のこと自体は余り期待する事でもなさそうですね。

プププさん、スウェーデンと他の国とのスポーツの対抗戦について
ご存じですか。例えばフィンランドから見ると、陸上やアイスホッケー等
で毎年行われる、スウェーデン-フィンランドの定期戦は、
それぞれの競技にとっては大きなイベントです。
と言うことは、デンマークやノルウェーとも同様なのでしょうか。
また、スウェーデンから見て、そうした対抗戦への関心や露出は
高いのでしょうか。

26 :STATOIL:01/11/16 00:59
ノルウェーからっす。
健全なナショナリズムを有する北欧諸国にとって、
スポーツでの対抗戦は兄弟同士の意地の張り合いです。(w
ちなみにそれぞれを兄弟にたとえると、
Sve=長女、Dan=長男、Nor=次男、Fin=養子、Ice=末っ子、
と言ったとこでしょうか?

こっちに移ってきて驚いたのですが、
アジア人や黒人を養子にしているカップルが結構多いですね。
他のヨーロッパではほとんど見ないのですが、
やっぱり生活が安定しているからなのかなー。

27 :10=ハンドル決まらず :01/11/17 07:41
フィンランド内陸南部、昨日の夜から今日の朝にかけては
風が凄く強かったです。
ノルウェーの場合は高い山を挟んで天候が全く違うなんて言うことも
あるんでしょうか。

28 :12:01/11/17 09:33
>>27
Tampere?
確かに風が凄かった!!かなり窓が揺れてたよ!
では、おやすみ〜

29 :STATOIL:01/11/17 16:28
僕はオスロ近郊なのですが、
確かに西部は雨や雪が多いです。<湿った偏西風が山にあたるからでしたっけ?
ベルゲンに行ったときは散々雨に降られたし、
トロンハイムあたりではほぼ毎日雪が降ってますので、スキーに行くのを楽しみにしています。

タンペレの近くにNokiaって町があったと思うんだけど、
通信企業大手のNokiaってその地名と関係あるんでしょうか?

30 :名無しさん:01/11/18 00:56
>>29
NOKIAはもともとはパルプ工場の会社だったらしい。
んで、NOKIAの会社と地名の関係だけど、NOKIAという地名から取ったらしいよ。
間違ってたらスンマソ。

31 :10=ハンドル決まらず:01/11/18 06:28
気温が0℃前後の時は、かえって地面が滑り易いのでイヤですね。
STATOILさんの所もそう言う事がありませんか。お気をつけて。

>>29,30
Nokiaが創業時はNokiaにあったというのは事実のようです。
一番初めに何をしていたか、私は知りませんが、電気関係でいうと電線を
つくったり、他にはタイヤなどの会社だったと聞くことが良くあります。
多分、小さな国の中で一通りのもの全て手がけるような会社だったんでしょう。

あと、トイレットペーパー・ホルダーにもロゴデザインは違いますが、
nokiaと言うのをよく見ます。タイヤしかり、本体が電子系の会社に発展の
途中で、色々と分離された内の一つかも知れません。

英語で書かれたノキア本をフィンランドの書店でも見かけます。
おそらく会社の歴史なども書かれてると思います。立ち読みした中では
東芝のやり方を参考にしたとか、日本での携帯の軽量化に遅れをとったとか、
日本との事も所々出てきます。

32 :名無しさん:01/11/18 19:43
10のハンドルはムーミンに決定。

33 :名無しさん:01/11/19 11:51
> Sve=長女、Dan=長男、Nor=次男、Fin=養子、Ice=末っ子、

う〜ん、面白いたとえです。でも、やっぱ、スウェーデンがトップに来るわけですね。

北欧三国(スウェーデン、デンマーク、ノルウェー)を例えて、
スウェーデンは北欧のイギリス、デンマークはフランス、ノルウェーはドイツと聞いたことがあります。

あるデンマーク人に言わせれば、スウェーデン人はお高い。ノルウェー人は田舎の人。
デンマーク人は陽気で一番フランクな人だそうな…。ホントか。(笑)

34 :キキ:01/11/19 12:01
宮崎駿の「魔女の宅急便」の、海に面した街のモデルは、全体像がスウェーデン南東部にあるゴットランド、街の中の様子がストックホルムのガムラスタン地区だと聞きました。
あのアニメのような可愛らしいパンやさんとかもあるのかなあ?(w
在住者の皆様のご意見、ご感想はおありでしょうか?

35 :名無しさん:01/11/19 18:21
魔女の宅急便は街の部分がストックホルム、ウプサラ、
海の部分がアイルランドで取材って聞きました。
キキが交通渋滞を起こす通りがストックホルムのクングスガータン、
市庁舎がストックホルムの市庁舎、等、、、
でもあんなカワイイパン屋はありません。
パンもお菓子も激マズだし。
以上、ストック在住でした

36 :ぷぷぷ:01/11/19 18:38
そーだったんか魔女の宅急便。ガムラスタンがモデルってだけしか知りませんでした。そうそう
確かにパン屋・・・ここは共産圏か?!ってくらい侘しい品揃え。お菓子もどこいっても同じ物しか
売ってないしな。食に関してはトホホ〜な国ですワ。

それと拙者、スポーツの事はとんと存じませぬ。あしからずー。

37 :34:01/11/19 21:01
>>35
Thanks!

38 :Peikko:01/11/20 02:21
>>23
がちょうのモッテンとスノークの気球からなる飛行ギルドです。
と、言ってとぼけてみる。

そういえば以前、北方戦争の古戦場巡りをしていた宮崎駿に出くわしたことがあった。
魔女の宅急便のファンは圧倒的に女性が多いように感じるが、
ヲタク的素養をもちながら、女性や子供にも支持される所が彼の強みなのでしょう。

先日カレリアを訪れた際、念願のKanteleを購入しました。
北欧はジャズも良し、民族音楽も面白いしと、音楽好きにはタマリマセンわ。

39 :10=ハンドル決まらず:01/11/20 03:07
ムーミンはちょっとなぁ (藁 >>32
ポップスやジャズではスウェーデンなどにも(もちろん日本にも)
良いのが沢山ありますけど、FinではPekka Pohjolaを聞いて良いなと
思いました。考えてみればこれもイギリスや日本経由のフィンランド
かも知れませんけれど。

むかし Acid Jazzから出た Totally Wired で
スウェーデンの幾つかのジャズ系を聞いたとき
新鮮だった。

40 :Peikko:01/11/21 06:20
>>39
Pohjolaはジャズフェスティバルで何度か聴いただけなのですが、
巧みなベースと繊細な旋律が印象的でした。
アルバムを買って、初期の作品あたりから聴き込んでみたいです。

たまに、客の年齢層が高めなディスコに誘われて行ってみると、
有名ミュージシャンが直ぐ傍で生演奏してたりして驚きます。
日本にいるより随分、アーティストと市井との敷居が低いような感じがして
Liveや劇場に行く回数が増えました。

41 :10=ハンドル決まらず:01/11/21 09:51
夜更かし中

アイスランドのスレを見たけれど、住んでいる人のらしき書き込みは
なかったなあ。むかし、アイスランドにいる日本人の方から
メールを貰ったことがあるんだけど。

42 : :01/11/21 15:36
旅行でアイスランド行ったけど、
日本人はむこうの男性と結婚して永住してる人が多いって現地ガイドが言ってたよ。
あと、狭い社会だからみんな顔見知りだそうです。

コペンに来てまだ半年ちょっとだけど、
俺も、こっちに来てからゆったりと音楽を聞く時間が増えたよ。
キャンドルに灯を点し、静かにJazzの音色に浸りながら
ABSOLUTE VODKAで自作した梅酒のグラスを傾ける。←バカ
ささやかながら、まさに至福のヒトトキです。

43 :10=ハンドル決まらず:01/11/22 06:28
>42
> あと、狭い社会だからみんな顔見知りだそうです。

数字は知りませんけど、人口はかなり少ないでしょうからね、
アイスランドも。とかいってフィンランドも少ない方ですけど。

ウォッカに入れる梅は何処から手に入れるんですか?
自分はスウェーデンのJazzのCDを云々とも書きましたが、
殿様キングスとか、愛川欣也とうつみみどりが歌っている
マンマンマーチ等も聞いてます。

44 :オーディン:01/11/22 18:49
デンマークで超右派政権が誕生してしまいました。
ノルウェーやスウェーデン国民の反応はどうですか?
政治家クラスは危機感をもっているようですが。

45 :お金が欲しい人は必見!:01/11/22 20:19
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46 :42:01/11/23 03:45
>43
フィンランドで殿様キングスって、ミスマッチがなんか渋い〜。

梅はドイツ駐在夫人からのお裾分けなので詳しくはわからんが、
今度聞いておくよ。固めのapricotでも代用できるかもしれん。
俺はウォトカやアクアビットは飲めないので、パーティーの際梅酒B.M.O.B.してるけど、
デン助にふるまっても皆、旨いと絶賛するよ。但し、がぶ飲みされる危険を伴う諸刃の剣(w

調子に乗って今も、心のこもった手作りギフトとするべく Jul に向け量産中です。

47 :10=ハンドル決まらず:01/11/23 07:39
オーディンさんの言う、超右派っていのはどう右派なんでしょ。
自分は世事に疎いのでいい加減なことを書けませんけれど。

>42
梅酒は、いつかやってみたくなりました。
パーティーで成功した覚えがあるのは、お好み焼きかな。

48 :STATOIL:01/11/23 09:25
>>46
デン助ってDANSKから? それいただきます。
ノル助とかスベ助(なんかやらしい)とか使ってみよっと。

49 :8Finn一時帰国:01/11/23 18:42
Nokia、最初(というより現在も)ゴム長靴メーカーだと伺っております。
今でもロゴ入りの長靴売ってるらしいです。お土産にどうぞ。

50 :好奇心いっぱい:01/11/24 17:56
北欧に住んでいた人達に質問。
ちょっと変な話なんですけど、スウェーデン、デンマーク、ノルウェーに
住んでいる現地の人達は寒くない季節の時は男も女も老いも若きも街や
公園、店の中で買い物する時も全裸なんですか?
かなり昔深夜の番組でよく放映されていたと聞いたんですけど。

出来たら証拠写真、映像をアップロード希望!

51 :a:01/11/24 19:35
a

52 :縞栗鼠(シマリス)の親方:01/11/24 19:37
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
学歴詐称 経歴詐称 デタラメ授業
http://chs-f.com/index.html 福岡校

53 :名無しさん:01/11/25 05:41
>50
ヴァカ発見
そんなことしたら逮捕されるわ!

54 :& ◆VbrS9l4E :01/11/26 01:48
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/1005652567/
アンケートよろしく。
どこの女が一番わがまま? ..

55 :名無しさん:01/11/26 02:19
アイスランドにいます。
日本人30人くらい。
大使館関係で日本人+元日本人みんなにパーティーの招待状が届きます。
日の出10時半くらいだよ〜ん。

56 :名無しさん:01/11/26 02:49
日本人全員にくるってのもすごいけど元日本人にまでくるんですね。

57 :北欧スレ住人:01/11/26 03:29
>>55
俺も某小国で、同じような経験したよ。
そのパーティーって費用は大使館もちだろ。いわゆる接宴ってやつだ。
パーティーってゆうのも、新しい館員の歓迎会とか送別会なんかまで含まれてたし、
有力者にはさらにその後のムフフなお楽しみがあったよ。俺も楽しませてもらったが。

国民の税金を有効に使っていただいたお礼として、各機関に御報告させていただきます。
外務省欧州局西欧第二課および中・東欧課の○永ほか数名、首を洗って待っててね。

58 :名無しさん:01/11/26 03:42
ひ〜。楽しんでおいて。(w

59 :名無しさん:01/11/26 04:01
お楽しみ付きだったんだ・・・
あした月曜日に天皇誕生日のパーティーがあるみたい。
行かないけどね。

60 :名無しさん:01/11/26 06:15
57さん、
おいらも匿名なら、ぶちまけてやりたい!
在外の外務省員に関する調査報告(笑)はこの板でいいの?それともちくり板?
ニュー速で祭りやっても盛り上がりそーだな。

持ちつ持たれつ世話になることもあるけど、
日本の将来を考えるなら、膿は出していくかなきゃね!

61 :名無しさん:01/11/27 05:57
2chらしい話題が出ていて興味深いけど、
できれば、他スレか他板でやっていただきたいよーな。

ココはまった〜りでいきませんか?

62 :STATOIL:01/11/28 15:45
ノル助の同居人が廊下にニッセを飾り始めた。
正直、顔がイカツイし夜に動き出しそうで怖い今日この頃。

63 :スノーリゾート ◆SXFRBSI. :01/11/29 02:32
北欧でおすすめのゲレンデ教えてください。(スノーボード)
北ドイツから車で行く場合、ユトランド半島(船)→オスロー→リレハンメルあたりでしょうか?
ラップランド地方は少し遠いかなぁ。。
よろしくお願いします。

64 :名無しさん:01/11/29 03:57
ニッセってのはトムテやトロールみたいなやつ?
2歳半の娘を買い物に連れて行くと、泣き出して始末に終えない。
スウェーデン人の子供は怖がらないのか?

65 :名無しさん:01/11/29 04:26
>>60
おもしろそう。どこかで報告スレつくるのなら教えてね!

66 :OKQ8:01/11/29 04:43
>STATOIL
ニッセって?
サンタさんのこと?????
うちは(SWE)藁人形のようなヤギ飾ってます。
藁人形のようで恐い、とだんなが言います。

67 :12:01/11/29 04:47
こっちはトントゥかな。
サンタの友達で全てのものに宿っている妖精みたいなものらしい。
姿は小人みたいな感じだよ。

68 :STATOIL:01/11/29 07:31
クリスマス用ニッセ(Julenisse)はサンタっぽいし
愛嬌のある小人のようなやつは可愛いと思う。
家のやつはギョロッと眼光鋭く、夜中にトイレに行くときには目を合わせないようにしている。

>63
車での長旅は面白そうだけど、冬場は慣れた人じゃないときついかも。
リレハンメルはゲレンデや施設がいっぱいあって良いよ。

69 :名無しさん:01/11/29 07:56
なんでSTATOILなの?
ガソリンスタンドでバイト?

70 :名無しさん:01/11/29 08:25
稿人形で思い出したけど、、、
サンタルシア祭ってブロンド美人がやるから良いけど、
うちのかみさんがやったら、まんま丑の刻参りだな。(w

71 :名無しさん:01/11/29 10:14
ミスルシアのノミネート者の写真がショッピングモールに並びだした。
ルシアはともかく、オトコ部門はどうして毎年サエナイやつなんだろう、、。

72 :ななし:01/11/30 04:23
くだらない質問なんですが、今シーズン真っ只中のアルペンスキーの選手ってどれくらい北欧諸国で知名度あります?

73 :Thanx ◆SXFRBSI. :01/12/01 02:54
>>68
Thank you!
先週までオーストリアまで車で行って来たところで、
雪質がいまいち(氷河なので仕方ないですが)だったので、はやり北欧かと。
やはりリレハンメルが大きくて良さそうですね。
スエーデンではおすすめないですかね?
北欧はデンマークに数回行ったぐらいなので、よく分かりませんが、基本的に英語でok?
ドイツ語もメジャーですか?>ノルウェーあたり

74 :10=ハンドル決まらず:01/12/01 03:21
>>63
ラップランドまで車で行くのは、雪道に馴れた方なら大丈夫と思いますが。
それにやっぱり遠いですよ。(藁 本州縦断に近い感じです。
フィンランド南部、ラップランドまでの中間地点辺りまでなら、
自動車道も単に濡れている道と言う程度かも知れませんが。
自動車も運べる列車を併用した旅行ならどうでしょうか。

ご存じかも知れませんが、フィンランドはノルウェーとは
対照的に、土地がとても平らです。ダウンヒル系の所は非常に少ない
ので、そちらの方を期待されるとガッカリされるかもしれません。

75 :オーディン:01/12/01 06:05
たまにはこっちにもカキコします。足跡のみ(藁

76 :STATOIL:01/12/01 07:30
>73
オーストリアはチロル登山に是非いきたいですね、憧れてます。

北欧は英語OK、ドイツ語も3、4人に1人くらいは話せるよ。
一般的に北ヨーロッパで、英語が話せる人の割合と流暢さは
オランダ>Nor、Sve、Dan>Fin、ドイツ
の順だと思う。

77 :外務省:01/12/01 10:39
http://www.asahi.com/politics/update/1130/012.html

派手なお遊びはもうできなくなるかもYO!

78 :名無しさん:01/12/01 21:09
スウェーデンで女性徴兵制実現の可能性
http://home2.pp.sbbs.se/chizuko/main-filer/sugao/sugao218.html

79 :名無しさん:01/12/02 07:09
来年、スウェーデン国籍申請するつもりだけど、
三十過ぎた帰化女でも徴兵される可能性はあるのかしらん?

80 :名無しさん:01/12/02 20:25
特に95年のEU加盟後顕著になった防衛予算カットのため、男性の徴兵制
度自体、訓練延期などで揺らいできている現状で女性徴兵制実現の蓋然
性は皆無だよ。
女性でも自ら望めば職業軍人になれる、ということとは別問題だけどね。

81 :sage:01/12/03 07:16
80さんありがとう
将来、戦争やテロに巻き込まれる可能性も少ないだろうし、
ちょっと安心しました。

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